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  #1  
Vecchio 13-02-2004, 22.38.13
Cicciput
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Predefinito Mini Future Certificates

Che opinioni avete in merito a qst mini certificates della ABN AMRO

Sono meglio dei coverd Warrants?

Grazie
Alt 13-02-2004, 22.38.13
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  #2  
Vecchio 13-02-2004, 23.28.18
Tony
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Predefinito Re: Mini Future Certificates

"Cicciput" <Cicciput@ton.it> wrote in message
news:9tbXb.310640$_P.10672038@news4.tin.it

> Che opinioni avete in merito a qst mini certificates della ABN AMRO
>
> Sono meglio dei coverd Warrants?
>
> Grazie



A mio avviso sono ottimi come palestra per i futures con rischio
adattabile a qualsiasi tasca.

Certamente meglio dei covered classici in generale, ma ci vuole poco...

Tony







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  #3  
Vecchio 14-02-2004, 00.00.05
Zodyako
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Predefinito Re: Mini Future Certificates


"Cicciput" <Cicciput@ton.it> ha scritto nel messaggio
news:9tbXb.310640$_P.10672038@news4.tin.it...
> Che opinioni avete in merito a qst mini certificates della ABN AMRO
>
> Sono meglio dei coverd Warrants?


Tieni d'occhio lo spread bid/ask.

S*B
  #4  
Vecchio 15-02-2004, 02.31.38
Christian
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Predefinito Re: Mini Future Certificates

Cicciput ha detto...
> Che opinioni avete in merito a qst mini certificates della ABN AMRO
> Sono meglio dei coverd Warrants?


Facciamo un paragone: se i WC sono come un presidente prima del
lifting, i certificates sono come un presidente dopo il lifting.
Sempre di presidente in WC si tratta.

Trai tu le tue conclusioni.

Christian
  #5  
Vecchio 15-02-2004, 16.30.30
Tony
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Predefinito Re: Mini Future Certificates

"Christian" <a@b.com> wrote in message
news:MPG.1a98ea6ddf5a0b4f98b309@news.tin.it

> Cicciput ha detto...
> > Che opinioni avete in merito a qst mini certificates della ABN AMRO
> > Sono meglio dei coverd Warrants?

>
> Facciamo un paragone: se i WC sono come un presidente prima del
> lifting, i certificates sono come un presidente dopo il lifting.
> Sempre di presidente in WC si tratta.
>
> Trai tu le tue conclusioni.
>
> Christian



Christian e' sempre un po' severo verso certi strumenti e in certi
casi ha ragione come con i WC plain vanilla ad esempio e non solo
(salvo poi deliziare sul FIB che e' un future che e' e rimane
strutturalmente "debole" anche se a lui non piace sentirlo dire).

Pero' i mini futures certificates, al di fuori delle generalizzazioni,
ripeto tranquillamente che non sono male per fare palestra sui futures.

Lo spread del MM (Parlo di ABN, non SG o altri per i quali non so anche
se la "formula" deve essere la stessa) non e' certamente mai di un tick;
prendendo come esempio quelli sul DAX a leva maggiore (ossia i piu'
vicini al livello di stop e quindi piu' rischiosi) che sono i piu'
scambiati, tengono 4 ticks e comunque questi sono fissi e non allargano
mai. Inoltre le assenze del MM sono praticamente inesistenti e lo
strumento si muove bene dietro all'indice di riferimento.
Su questi MF presi ad esempio, che sono i piu' scambiati, nello spread
si infilano sempre altri operatori e quindi alla fine lo stesso si
riduce sempre abbastanza.

Non molto tempo fa avevo il book di uno di questi mini futures ABN
aperto e ad un certo punto sono comparsi in lettera 1.250.000 pezzi in
un singolo ordine. Dopo una ventina di minuti l'indice sottostante (DAX)
ha cominciato a muoversi nella direzione di quell'ordine di vendita e
cosi' ha fatto ovviamente il denaro del MF. Su quel MF il MM esponeva
100.000 in bid e 100.000 in ask: quando il bid del MM e' arrivato al
livello dell'ordine presente in lettera ha cominciato letteralmente a
"sbatterci contro" raspandogliene 100.000 a colpo in maniera continua
ed inesorabile.
Dopo avergliene portati via 500.000 forse in una quindicina di secondi
e'
andato indietro di un tick ma, dato che a quel punto mi interessava
osservare il comportamento visto che non e' frequente poter osservare
PDN di quella dimensione su questi strumenti, ho controllato e
verificato che anche l'indice DAX era andato leggermente indietro per
poi ripartire, quindi non e' stato il MM a "tirarsi indietro".
Gli altri 750.000 glieli ha presi subito dopo continuando a sbattere
contro la PDN fino ad esaurimento.

Quindi, in conclusione, dopo avere osservato per un po' il comportamento
di questi strumenti, mi sono fatto l'idea che vadano benissimo come
palestra per imparare a "leggere" e prevedere le dinamiche del future
avendo questi MF il vantaggio di poterne comprare un quantitativo minimo
irrisorio (il che li rende accessibili a chiunque) e permettendoti
comunque di costruirti il tick value che piu' ti aggrada semplicemente
intervenendo con un quantitativo ad hoc.

Comunque, chiunque abbia un tol tra le mani puo' semplicemente aprire un
book e relativo grafico di riferimento (del sottostante ovviamente) e
osservare, che e' sempre la cosa piu' educativa da fare e che andrebbe
sempre fatta a lungo quando ci si avvicina ad uno strumento nuovo o
sconosciuto.

Tony


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Tags
certificates, future, mini
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