buongiorno,
il valore del tasso applicato al p.t. e' a discrezione vostra, vero?

qualora uno apra uno short multiday, mentre tale tasso e' "normale" ( dal 1%
al 5% annuo) e successivamente, decideste di alzarlo... ad esempio al
78%.... a quello gia' accordato al tasso normale, cosa succedera'?

a) viene automagicamente elevato al 78% e chissevvisto sevvisto senza
informare il cliente che cosi' si ritrova a pagare un tasso stratosferico
senza saperlo?

b) viene avvertito personalmente il cliente e questi decide se chiudere o
accettare tale "rialzo"?

c) a questo cliente il tasso rimane quello inizialmente ottenuto e
chissevvesto sevvisto?;-))

cordiali saluti
gustavo belforte
p.s.
questo messaggio e' inviato per conoscenza anche a Directa e visto
l'interesse.. ( si fa per dire eheh) generale spero in una risposta
pubblica;-)

> a) viene automagicamente elevato al 78% e chissevvisto sevvisto senza
> informare il cliente che cosi' si ritrova a pagare un tasso
> stratosferico senza saperlo?
>
> b) viene avvertito personalmente il cliente e questi decide se
> chiudere o accettare tale "rialzo"?
>
> c) a questo cliente il tasso rimane quello inizialmente ottenuto e
> chissevvesto sevvisto?;-))


Domande piu' che legittime.

Bisognerebbe coniugare la richiesta di prestito titoli con il tasso
praticato ogni volta che si accede al prestito e visualizzare il tasso di
interesse praticato di fianco al numero dei titoli chiesti in prestito;
sarebbe senz'altro piu' corretto.

Non credo che sia una operazione difficile da compiere per directa.

Rimane il fatto che anch'io ho letto 78% di interesse annuo su
tiscali....... poi corretto in 7.8%.

Anche in questo caso occorre chiarire cosa sia successo.

Alberto

"Alberto Antonelli" <albantony@tin.it> ha scritto nel messaggio
> Bisognerebbe coniugare la richiesta di prestito titoli con il tasso
> praticato ogni volta che si accede al prestito e visualizzare il tasso di
> interesse praticato di fianco al numero dei titoli chiesti in prestito;
> sarebbe senz'altro piu' corretto.

cioe' come fa fineco?.....rotfl


> Rimane il fatto che anch'io ho letto 78% di interesse annuo su
> tiscali....... poi corretto in 7.8%.
>
> Anche in questo caso occorre chiarire cosa sia successo.

eggia'....

ciao
gus

xxxyyy <xxxyyzz@hot.com> wrote:

> buongiorno,
> il valore del tasso applicato al p.t. e' a discrezione vostra, vero?
>
> qualora uno apra uno short multiday, mentre tale tasso e' "normale" ( dal 1%
> al 5% annuo) e successivamente, decideste di alzarlo... ad esempio al
> 78%.... a quello gia' accordato al tasso normale, cosa succedera'?
>
> a) viene automagicamente elevato al 78% e chissevvisto sevvisto senza
> informare il cliente che cosi' si ritrova a pagare un tasso stratosferico
> senza saperlo?

I tassi che applichiamo sono sempre facilmente controllabili dai clienti
nelle

INFO > "Ambito di applicazione Prestito Titoli":

e lì non c'è solo il tasso corrente ma - sotto il link "decorrenza" - è
reperibile tutta la storia delle eventuali modifiche...

Dall'esame di queste "storie" Le sarà quindi più facile verificare che
la Sua ipotesi di possibili passaggi dal 7,8 al 78% è nella pratica
priva di riscontri (il tasso più ballerino è probabilmente FIAT che
passa in vari passi dal 20 al 50% e poi scende al 2-3%), dato che le
variazioni sono stata sempre "ragionevoli" e in ENTRAMBI i sensi, e cioè
a volte in aumento e a volte in riduzione

Forse dovremmo chiedere autorizzazione anche per le riduzioni? e se poi
ci fosse un rialzo?
oppure dovremmo omettere di ridurre i tassi quando li riducono a noi?
(direi che questa seconda sarebbe la soluzione migliore...).

Noi trasferiamo "meccanicamente" i tassi che fanno a noi gli
istituzionali (+ un "piccolo margine" per i tassi passivi - un "piccolo
margine" per quelli passivi) e che di solito possono variare talvolta a
inizio settimana, a seconda di dove va il mercato dei prestiti.

> b) viene avvertito personalmente il cliente e questi decide se chiudere o
> accettare tale "rialzo"?

No, non telefoniamo a tutti i clienti...
(anche se - per un caso estremo come quello che Lei prospetta credo che
lo faremmo in fretta)
tutto il sistema del prestito titoli è stato costruito per essere
semplice e riteniamo data la (oramai documentata!) scarsa criticità di
questi problemi, questo prospetto, semplice e completo, raggiungibile
con 2 click rappresenti una "comunicazione via Internet", chiara e
sufficiente a permettere ai clienti di decidere in tempo utile una
eventuale chiusura...

Io direi che sotto l'aspetto dei costi del prestito titoli noi siamo
"piuttosto competitivi"... O mi sbaglio?

E contiamo di restarlo.

Cordiali saluti

Mario Fabbri
------------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA

xxxyyy <xxxyyzz@hot.com> wrote:

> buongiorno,
> il valore del tasso applicato al p.t. e' a discrezione vostra, vero?
>
> qualora uno apra uno short multiday, mentre tale tasso e' "normale" ( dal 1%
> al 5% annuo) e successivamente, decideste di alzarlo... ad esempio al
> 78%.... a quello gia' accordato al tasso normale, cosa succedera'?
>
Completo il post precedente:

Vedo dalla "storia" di Tiscali che quello che Lei dice sembrerebbe
avvenuto, ma immagino che sia solo un errore di cui la settimana scorso
nessuno si è avveduto

(vedo infatti che il 2 febbraio, il tasso "attivo" NON è variato, mentre
invece deve sempre seguire passo-passo il tasso "passivo")

Ragion per cui domani farò verificare quello che è successo e - immagino
- correggere l'addebito...

Cordiali saluti

Mario Fabbri
------------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA

"Mario Fabbri" <mfabbri@tin.it> ha scritto nel messaggio
> e lì non c'è solo il tasso corrente ma - sotto il link "decorrenza" - è
> reperibile tutta la storia delle eventuali modifiche...

non avevo visto (nelle istruzioni c'e'? o bisogna spazzarsi tutte le pagine
con il mouse?) che la data decorrenza era un link, adesso e' piu' facile, ma
credo non vi costerebbe molto, far apparire tale tasso nella scheda
ordini..... lo fa anche FINECO....lol


> Forse dovremmo chiedere autorizzazione

una cosa e' informare....

> oppure dovremmo omettere di ridurre i tassi quando li riducono a noi?
> (direi che questa seconda sarebbe la soluzione migliore...).

e quello che fanno normalmente i "negozianti", non credo sia li' che Directa
cerca i suoi giusti margini...
a quando la quotazione?...

> (anche se - per un caso estremo come quello che Lei prospetta credo che
> lo faremmo in fretta)

non e' un caso prospettato, e' quello che e' succeso su tiscali dal 2 feb al
9 feb
**************************
non solo ma io dal 31 gennaio ho chiuso uno short su tiscali proprio il 3
febbraiooooo
quindi mi sono "beccato" detto tasso anche se solo per un giorno o due e
vedo moolto complicato controllare...
**********************************
come vede e' successo.... grazie per la promessa di controllare che
d'altronde visto l'ammissione dell'errore diventa un dovere e credo sarebbe
cosa "buona e giusta" informare anche qui dei passi successivi...

> raggiungibile
> con 2 click rappresenti una "comunicazione via Internet", chiara e
> sufficiente

mi perdoni ma questa e' una risposta "bancaria"
come dicevo nell'era internet, e' senz'altro piu' facile mettere tale valore
aggiornato nella scheda titolo

> Io direi che sotto l'aspetto dei costi del prestito titoli noi siamo
> "piuttosto competitivi"... O mi sbaglio?

tiscali a tutt'oggi il tasso di prestito e' 1,5% ... veda Lei...

> E contiamo di restarlo.

me lo auguro, devo diventare azionista..... ma lo short su tiscali l'ho
aperto con FINECO... nonostante i 19 euro di commissione...

Cordiali saluti
gustavo.belforte
p.s.
scusi se evidenzio ma non vorrei le sfuggisse;-)

Mario Fabbri ha detto...
> No, non telefoniamo a tutti i clienti...
> (anche se - per un caso estremo come quello che Lei prospetta credo che
> lo faremmo in fretta)

E se, oltre ad inserirlo nella pagina da Lei indicata, inviaste anche
una semplice e-mail ai clienti con le variazioni?

Chi ha uno short multiday in corso si scoccia ad andare ogni giorno a
controllare su quel link per vedere se il tasso è variato oppure no,
mentre una Vostra semplice e-mail inviata a tutti i clienti (che a
Voi costa pochissimo, che ci vuole?) è più semplice da consultare ed
aumenterebbe anche la Vostra trasparenza (che è già alta, sia
chiaro).

Christian

"xxxyyy" <xxxyyzz@hot.com> ha scritto nel messaggio
>
> "Mario Fabbri" <mfabbri@tin.it> ha scritto nel messaggio
> > e lì non c'è solo il tasso corrente ma - sotto il link "decorrenza" - è
> > reperibile tutta la storia delle eventuali modifiche...

QUESTO lo sapevo manco io...che son mezzo experto della NORMALE
non si e' mai finito di imparare...
Tiscali andiam a verificare...
0,0217 7,8 0,015 5,4 09.02.2004
0,217 78,1 0,015 5,4 02.02.2004
0,02 7,2 0,0139 5 19.01.2004
0,0183 6,6 0,0127 4,6 29.12.2003
0,0167 6 0,0116 4,2 03.12.2003
0,0333 12 0,0231 8,3 06.10.2003
0,05 18 0,0347 12,5 21.08.2003
0,0567 20,4 0,0394 14,2 30.04.2


e infatti c'e' pure il chiacchierato 78...
che una volta si diceva del 68
La restituzione sara' d'obbligo...pare...

> me lo auguro, devo diventare azionista..... ma lo short su tiscali l'ho
> aperto con FINECO... nonostante i 19 euro di commissione...

Gus...senza nuilla volerti insegnare...
ma come si una Tiscali a shortare a 5...quando un mese fa quotava 7 e
passa???

Allora vuoi proprio farti male...
ma tu sai pure volare...
;-)))
mai dire mai dici???
le mie a 5,23...son tornate in bonis stamane...
proprio vero
mai dire mai...in borsa.
Ciao
genio

xxxyyy <xxxyyzz@hot.com> wrote:

> "Mario Fabbri" <mfabbri@tin.it> ha scritto nel messaggio
> > e lì non c'è solo il tasso corrente ma - sotto il link "decorrenza" - è
> > reperibile tutta la storia delle eventuali modifiche...
>
> non avevo visto (nelle istruzioni c'e'? o bisogna spazzarsi tutte le pagine
> con il mouse?) che la data decorrenza era un link, adesso e' piu' facile, ma
> credo non vi costerebbe molto, far apparire tale tasso nella scheda
> ordini..... lo fa anche FINECO....lol

Veramentea convenzione costante per le pagine WEB è che i dati
"sottolineati" sono SEMPRE dei links a qualchecosa.

Preciso poi che si trattava proprio di un nostro errore (uno zero dopo
la virgola non digitato e quindi un aumento di 10 volte del tasso!) non
solo lo abbiamo corretto, non appena ce ne siamo accorti in data 9
febbraio, come da tabella delle decorrenze, ma abbiamo
contemporanemanente anche riaccreditato le somme percepite
"indebitamente" ai circa 10 clienti short su Tiscali durante la
settimana.

Quindi se non ci sono altri errori, le cose erano già a posto da prima
del mio intervento di ieri sera.

Può controllare sul Suo E/C...

Cordiali saluti

Mario Fabbri
------------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA

"Mario Fabbri" <mfabbri@tin.it> ha scritto nel messaggio
> Può controllare sul Suo E/C...

mi fido...
e detto da un genoveseee....;-)

e per il confronto convenienza?;-)

cordiali saluti
gustavo belforte

"Eugenio Maccarinelli" <eugi16@inwind.it> ha scritto nel messaggio
> le mie a 5,23...son tornate in bonis stamane...

mediato al rialzo?;-))

ciao
gus

xxxyyy wrote:
> "Mario Fabbri" <mfabbri@tin.it> ha scritto nel messaggio
>> Può controllare sul Suo E/C...
>
> mi fido...
> e detto da un genoveseee....;-)
>
> e per il confronto convenienza?;-)


Effettivamente anche 7.8% e' piuttosto caro come tasso prestito.

Ma come viene stabilita' la cifra precentuale?

Alberto

Alberto Antonelli <albantony@tin.it> wrote:

>
>
> Effettivamente anche 7.8% e' piuttosto caro come tasso prestito.
>
> Ma come viene stabilita' la cifra precentuale?

A parte gli arrotondamenti:

tasso "tipico" che ci richiedono gli istituzionali da cui ci riforniamo
+ 20%
mentre il tasso attivo è "tasso degli istituzionali" - 20%

P.es per Tiscali:

6.5% x 1,2 = 7,8

6,5 : 1,2 = 5,4


Cordiali saluti

Mario Fabbri
------------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA