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  #1  
Vecchio 02-02-2004, 20.40.02
F.Mule
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Predefinito ritorno annuale medio?

Salve ng.

sto cominciano ad osservare il mondo del trading, per ora osservo e
faccio simulazioni, nulla di più, ho paura di scottarmi.
Mi chiedevo: qual'è il ritorno annuale medio che riuscite ad ottenere
tramite trading online?

tks
Alt 02-02-2004, 20.40.02
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 02-02-2004, 22.11.50
Fred®
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

"F.Mule" <francismule@despammed.com> ha scritto nel messaggio

> Mi chiedevo: qual'è il ritorno annuale medio che riuscite ad

ottenere
> tramite trading online?


Superiore a quello, medio, dei bond Cirio/Parmalat :-)
Fred®
  #3  
Vecchio 02-02-2004, 23.32.07
Trilussa
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

Fred® ha scritto:

> "F.Mule" <francismule@despammed.com> ha scritto nel messaggio


> > Mi chiedevo: qual'è il ritorno annuale medio che riuscite ad

> ottenere
> > tramite trading online?


> Superiore a quello, medio, dei bond Cirio/Parmalat :-)
> Fred®

Quando va bene!
Trilussa

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

  #4  
Vecchio 03-02-2004, 00.03.48
Trilussa
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

F.Mule ha scritto:

> Salve ng.


> sto cominciano ad osservare il mondo del trading, per ora osservo e
> faccio simulazioni, nulla di più, ho paura di scottarmi.
> Mi chiedevo: qual'è il ritorno annuale medio che riuscite ad ottenere
> tramite trading online?
> tks


2000-2002: Cinque anni li lavoro da "marmista" (per anno) in MENO.
2003: ZERO.

Trilussa

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

  #5  
Vecchio 03-02-2004, 01.01.44
Raptus
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

>
> 2000-2002: Cinque anni li lavoro da "marmista" (per anno) in MENO.
> 2003: ZERO.
>
> Trilussa


La firma è di Trilussa, il testo parrebbe del Genio...
Raptus
  #6  
Vecchio 03-02-2004, 10.13.47
Pippolo
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

> > 2000-2002: Cinque anni li lavoro da "marmista" (per anno) in MENO.
> > 2003: ZERO.
> >
> > Trilussa

>
> La firma è di Trilussa, il testo parrebbe del Genio...
> Raptus


oppure la categoria dei trader italiani
è composta quasi esclusivamente di marmisti:
da qui si potrebbero capire certe statistiche che girano ... ;-)
  #7  
Vecchio 04-02-2004, 19.27.16
Christian
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

F.Mule ha detto...
> Mi chiedevo: qual'è il ritorno annuale medio che riuscite ad ottenere
> tramite trading online?


Quanto basta per vivere e togliermi qualche bella soddisfazione.
:-)

Christian
  #8  
Vecchio 05-02-2004, 02.41.49
F.Mule
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

Lurkando...
mi incuriosii quando F.Mule <francismule@despammed.com> farneticò:

> Salve ng.
>
> sto cominciano ad osservare il mondo del trading, per ora osservo e
> faccio simulazioni, nulla di più, ho paura di scottarmi.
> Mi chiedevo: qual'è il ritorno annuale medio che riuscite ad ottenere
> tramite trading online?


in un ng così speravo che oltre al sarcasmo ci fosse qualche %...
nessuno azzarda?
  #9  
Vecchio 05-02-2004, 12.36.42
Christian
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

F.Mule ha detto...
> in un ng così speravo che oltre al sarcasmo ci fosse qualche %...
> nessuno azzarda?


Non ci sono percentuali fisse: questo mese guadagno il 20%, il
prossimo perdo il 10%, l'altro ancora guadagno il 15%, per esempio.

Christian
  #10  
Vecchio 05-02-2004, 16.54.04
F.Mule
Guest
 
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

Lurkando...
mi incuriosii quando Christian <a@b.com> farneticò:

> F.Mule ha detto...
>> in un ng così speravo che oltre al sarcasmo ci fosse qualche %...
>> nessuno azzarda?

>
> Non ci sono percentuali fisse: questo mese guadagno il 20%, il
> prossimo perdo il 10%, l'altro ancora guadagno il 15%, per esempio.
>
> Christian


Fabbe ma a fine anno ti sarai fatto un conto dopo un ano di attività
qual'è stato il rendimento medio no?
  #11  
Vecchio 05-02-2004, 18.22.22
Stefano Orsi
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

Son sicuro che il giorno Thu, 5 Feb 2004 02:41:49 +0100,
"F.Mule" <francismule@despammed.com> ha scritto:


>in un ng così speravo che oltre al sarcasmo ci fosse qualche %...
>nessuno azzarda?


Due cose:
Primo - Domandare e' lecito e rispondere e' cortesia (ma non
obbligatorio)

Secondo - Entra (da perfetto sconosciuto) in un qualsiasi
esericio/attivita' commerciale privata e chiedi: "Scusate voi quanto
guadagnate in percentuale all'anno?"
Che risposta credi di ottenere?


Terzo - considera che ti e' andata bene perche' se qualcuno avesse
dichiarato 60/70% cosa avresti fatto? Avresti mollato il lavoro e ti
saresti fidato della dichiarazione di un altro perfetto sconosciuto?

Io credo che la tua domanda, forse ingenua, sia insensata, sopratutto
considerando che anche se ci fossero delle risposte piu' concrete,
ovvero con numeri alla mano,non le potresti considerare come fonte di
verita'.




A presto


--
Stefano Orsi
Email: *Attenzione: non sempre rispondo alle email* :-)
http://biv2533.supereva.it
  #12  
Vecchio 05-02-2004, 18.40.14
F.Mule
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

Lurkando...
mi incuriosii quando Stefano Orsi <biv2533@hotmail.com> farneticò:

> Son sicuro che il giorno Thu, 5 Feb 2004 02:41:49 +0100,
> "F.Mule" <francismule@despammed.com> ha scritto:
>
>
>> in un ng così speravo che oltre al sarcasmo ci fosse qualche %...
>> nessuno azzarda?

>
> Due cose:
> Primo - Domandare e' lecito e rispondere e' cortesia (ma non
> obbligatorio)


chiedo scusa se sono sembrato arrogante, ma francamente mi aspettavo
qualche numero in un ng tecnicooltre che il sarcasmo!
cmq va bene così.


> Secondo - Entra (da perfetto sconosciuto) in un qualsiasi
> esericio/attivita' commerciale privata e chiedi: "Scusate voi quanto
> guadagnate in percentuale all'anno?"
> Che risposta credi di ottenere?


e per quale motivo? Se fosse così le indagini di settore come le si
costuirebbero?
ho chiesto una percentuale non il reddito personale di ciascuno!
Volevo capire se dopo tutta questa fatica che voi tutti fate poi alla
fine facendo un bilancio in cosa si concretizza?
Supera un 10%? Perchè se si tratta di recuperare pochi punti l'anno uno
se la risparima la fatica e i patemi d'animo no?!

>
>
> Terzo - considera che ti e' andata bene perche' se qualcuno avesse
> dichiarato 60/70% cosa avresti fatto? Avresti mollato il lavoro e ti
> saresti fidato della dichiarazione di un altro perfetto sconosciuto?


L'avrei preso come un dato statistico... "uno mi ha risposto anche 60%"
ok... è statistica non legge...

>
> Io credo che la tua domanda, forse ingenua, sia insensata, sopratutto
> considerando che anche se ci fossero delle risposte piu' concrete,
> ovvero con numeri alla mano,non le potresti considerare come fonte di
> verita'.


certo... ma almeno mi faccio un idea...
il presupposto che non sia una domanda tentenziosa poi mi evita che ci
siano molti pirla nel mio campione che diano risposte insensate... ecco
che la statistica avrebbe un senso molto più concreto non trovi?

cmq non mi interessa fare polemiche... ma capire se vale la pena o no
cimentarmi in questo settore...
  #13  
Vecchio 05-02-2004, 19.01.00
Stefano Orsi
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

Son sicuro che il giorno Thu, 5 Feb 2004 18:40:14 +0100,
"F.Mule" <francismule@despammed.com> ha scritto:


>chiedo scusa se sono sembrato arrogante, ma francamente mi aspettavo


Non mi sei sembrato arrogante come modo di porti, solo che hai dato
una eccessiva aspettativa alla domanda che hai posto.

Ti ripongo il problema delal vita reale, se entri in un negozio e poni
la stessa domanda che hai fatto qui che risposte otterrai?


>e per quale motivo? Se fosse così le indagini di settore come le si
>costuirebbero?


Se fosse per le indagini di settore ti presenteresti con un bel
tesserino di riconoscimento e in ogni caso gli esercenti ti
risponderebbe se ne hanno voglia....


>Volevo capire se dopo tutta questa fatica che voi tutti fate poi alla
>fine facendo un bilancio in cosa si concretizza?
>Supera un 10%? Perchè se si tratta di recuperare pochi punti l'anno uno


In alcuni casi ci sono cifre da 1000 - 2000%, ma non in un anno in un
mese.

Se guardi le statistiche dei Top Trader nelle edizioni passate ci sono
state perfomance da capogiro.

Bisogna porsi pero' l'interrogativo se quei risultati sono veri o se
sono viziati, come prima cosa, in seconda battuta per due o tre
persone che hanno avuto quelle perfomance, quanti e quanto hanno
invece perso?

Considera che difficilemente qualcuno ammettera' pubblicamente di aver
perso e in che percentuale, per un semplice motivo psicologico.


>L'avrei preso come un dato statistico... "uno mi ha risposto anche 60%"
>ok... è statistica non legge...


Non sono un matematico, ma le indagini di mercato o le statistiche si
fanno con un numero abbastanza elevato di campioni.

Se ti avessero risposto in 10, i risultati non sarebbero stati
attendibili, lo sarebbero stati poco anche se ti avessero risposto in
100 (ma in questo caso se con la tua domanda avrai ottenuto 100 email
private di 100 traders diversi che dichiarano le loro perfomance, sono
disposto ad offrirti da bere, in qualcunque zona d'Italia tu ti trovi)
:-)


>cmq non mi interessa fare polemiche... ma capire se vale la pena o no
>cimentarmi in questo settore...


Non lo faccio per polemiche, avrei solo una vaga speranza nel tenere
lontano dalla borsa dei possibili polli da spennare o della carne da
mettere al fuoco, ma so gia' che con questa mia dichiarazione otterro'
solo l'effetto contrario.

Diciamo che rispetto ad una qualsiasi altro settore qui la percentuale
di perdere e' molto piu' alta che non quella di vincere, leggiti un
po' l'archivio del gruppo per capire di cosa sto parlando.

Poi ovviamente come in tutte le cose se nove non ce la fanno uno ci
campa tranquillamente senza problemi.

Christin mi pare che ti abbia gia' risposto positivamente, quindi
statistiche alla mano 1:1 = 100% di vincenti no?

Ah gia' e' vero non ti piace il sarcasmo ;-)

Curiosa poi la definizione di sarcasmo: se qualcuno fa' una battuta di
spirito e si e'della stessa idea questa diventa comicita', se invece
la stessa battuta manifesta una idea contraria allora si parla di
sarcasmo :-))



A presto


--
Stefano Orsi
Email: *Attenzione: non sempre rispondo alle email* :-)
http://biv2533.supereva.it
  #14  
Vecchio 05-02-2004, 19.13.43
Christian
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

F.Mule ha detto...
> Fabbe ma a fine anno ti sarai fatto un conto dopo un ano di attività
> qual'è stato il rendimento medio no?


Con le mibo circa il 28%, azioni e fib non l'ho calcolato, ma è
sicuramente meno.

Christian
  #15  
Vecchio 05-02-2004, 20.37.46
F.Mule
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

Lurkando...
mi incuriosii quando Stefano Orsi <biv2533@hotmail.com> farneticò:

> Son sicuro che il giorno Thu, 5 Feb 2004 18:40:14 +0100,
> "F.Mule" <francismule@despammed.com> ha scritto:
>> chiedo scusa se sono sembrato arrogante, ma francamente mi aspettavo

>
> Non mi sei sembrato arrogante come modo di porti, solo che hai dato
> una eccessiva aspettativa alla domanda che hai posto.
>
> Ti ripongo il problema delal vita reale, se entri in un negozio e poni
> la stessa domanda che hai fatto qui che risposte otterrai?


aspetta... tu in un negozio guradi in facia una persona e gli chiedi
quanto guadagna....

io ho chiesto un ritorno in % che è ben diverso... tu puoi fare anche il
30% poi a me non frega se è su 10 o 1000 euro!
quindi non entro in affari personali...

>> Volevo capire se dopo tutta questa fatica che voi tutti fate poi alla
>> fine facendo un bilancio in cosa si concretizza?
>> Supera un 10%? Perchè se si tratta di recuperare pochi punti l'anno
>> uno

>
> In alcuni casi ci sono cifre da 1000 - 2000%, ma non in un anno in un
> mese.


Guarda la cosa è nata perchè un mio amico a cui chiedevo dove mi
conveniva aprire il conto online e come far fruttare i miei 4
spicciloli, gli ho proposto CA e come risposta mi sono sentito dire "ti
accontenti di poco"... al che la domanda mi è venuta spontanea...

>
> Se guardi le statistiche dei Top Trader nelle edizioni passate ci sono
> state perfomance da capogiro.
>
> Bisogna porsi pero' l'interrogativo se quei risultati sono veri o se
> sono viziati, come prima cosa, in seconda battuta per due o tre
> persone che hanno avuto quelle perfomance, quanti e quanto hanno
> invece perso?


ovvio questo fa parte delle considerazioni nel momento in cui avrei
analizzato le risposte....



> Non sono un matematico, ma le indagini di mercato o le statistiche si
> fanno con un numero abbastanza elevato di campioni.
>
> Se ti avessero risposto in 10, i risultati non sarebbero stati
> attendibili, lo sarebbero stati poco anche se ti avessero risposto in
> 100 (ma in questo caso se con la tua domanda avrai ottenuto 100 email
> private di 100 traders diversi che dichiarano le loro perfomance, sono
> disposto ad offrirti da bere, in qualcunque zona d'Italia tu ti trovi)
> :-)


quello che dici è vero.. ma poi puoi applicare un coefficente oin modo
da ponderare la tu aanalisi, fossero anche solo 10 persone a
risponderti.... sei tu che dici quanto vale pe rte la tua stastistica
no? Gli analisti servono a questo.


>> cmq non mi interessa fare polemiche... ma capire se vale la pena o no
>> cimentarmi in questo settore...

>
> Non lo faccio per polemiche, avrei solo una vaga speranza nel tenere
> lontano dalla borsa dei possibili polli da spennare o della carne da
> mettere al fuoco, ma so gia' che con questa mia dichiarazione otterro'
> solo l'effetto contrario.


allora ti ringrazio,
io a dire il vero sono un tipo molto scrupoloso, non inizierei
subito.... credo che farò almeno un 6 mesi di simulazioni...
a proposito esiste qualcosa che ti dia un credito virtuale e ti faccia
fare qualche simulazione?

> Diciamo che rispetto ad una qualsiasi altro settore qui la percentuale
> di perdere e' molto piu' alta che non quella di vincere, leggiti un
> po' l'archivio del gruppo per capire di cosa sto parlando.


si questo già lo sapevo....

>
> Poi ovviamente come in tutte le cose se nove non ce la fanno uno ci
> campa tranquillamente senza problemi.
>
> Christin mi pare che ti abbia gia' risposto positivamente, quindi
> statistiche alla mano 1:1 = 100% di vincenti no?


m anon si tratta di sapere se c'è uno che vince... più tosto qual'è il
ritorno medio... se siete soddisfatti o no... così da osservatore della
strada niente di più...


> Curiosa poi la definizione di sarcasmo: se qualcuno fa' una battuta di
> spirito e si e'della stessa idea questa diventa comicita', se invece
> la stessa battuta manifesta una idea contraria allora si parla di
> sarcasmo :-))


dai... mi avete dato 10 risposte su dieci a battute... prima che
rivendicassi il sarcasmo....
  #16  
Vecchio 05-02-2004, 20.38.52
F.Mule
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Lurkando...
mi incuriosii quando Christian <a@b.com> farneticò:

> F.Mule ha detto...
>> Fabbe ma a fine anno ti sarai fatto un conto dopo un ano di attività
>> qual'è stato il rendimento medio no?

>
> Con le mibo circa il 28%, azioni e fib non l'ho calcolato, ma è
> sicuramente meno.
>
> Christian


ecco grazie era il dato che volevo sapere...
ovvio che non andrò domani a prendere delle mibo... però almeno sono
sulla strada, nel senso che terrò d'occhio il discorso...
  #17  
Vecchio 05-02-2004, 22.08.13
Stefano Orsi
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Predefinito Re: ritorno annuale medio?

Son sicuro che il giorno Thu, 5 Feb 2004 20:37:46 +0100,
"F.Mule" <francismule@despammed.com> ha scritto:


>subito.... credo che farò almeno un 6 mesi di simulazioni...
>a proposito esiste qualcosa che ti dia un credito virtuale e ti faccia
>fare qualche simulazione?


Ci sono diverse possibilit', ma non moltissime, su Banca Sella puoi
opereare in simulazione con i future:
https://www.sella.it/menu_sx/in_sell...ifib/index.jsp

Altrimenti per le azioni puoi andare su www.directaworld.it ti
registri e poi prelevi un programma che si chiama QuoteTraacker.

Con quel programma puoi comperare virtualmente e segnarti in
portafoglio i titoli e i prezzi.

A quel punto dopo qualche giorno/mese puoi trarre le tue conclusioni
su come funziona piu' o meno la borsa.




A presto


--
Stefano Orsi
Email: *Attenzione: non sempre rispondo alle email* :-)
http://biv2533.supereva.it
  #18  
Vecchio 06-02-2004, 10.30.10
M.D.Meridio
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"F.Mule"
> Mi chiedevo: qual'è il ritorno annuale medio che riuscite ad ottenere
> tramite trading online?


E' ovvio che nessuno ti voglia dire quanto guadagna, nmmeno in percentuale!
Questo per non alimentare false illusioni del guadagno facile, che se è
facile per uno potrebbe essere impossibile per un altro. Ognuno ha le sue
predisposizioni. C'è chi ha avuto il coraggio di andare in short multiday su
Parmalat e adesso sguazza nell'oro, ma c'è anche chi non avrebbe sopportato
lo stress di un'impresa simile!

Se proprio vuoi farti un'idea dei guadagni dei trader vai a cercare il sito
dedicato ai Top Trader di Borsa e vedrai le classifiche dei migliori (per
inciso, vedrai che già nella top ten c'è gente che è in perdita o in
guadagno minimo)
  #19  
Vecchio 06-02-2004, 10.30.10
Christian
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Stefano Orsi ha detto...
> "F.Mule" <francismule@despammed.com> ha scritto:
> Christin mi pare che ti abbia gia' risposto positivamente, quindi
> statistiche alla mano 1:1 = 100% di vincenti no?


Beh, io sono obbligato a guadagnare, sennò dovrei cambiare lavoro.
Per fortuna ho trovato un certo ritmo nelle entrate, per cui al
momento non mi posso lamentare. :-)

Christian
  #20  
Vecchio 06-02-2004, 10.37.04
Christian
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F.Mule ha detto...
> > Con le mibo circa il 28%, azioni e fib non l'ho calcolato, ma è
> > sicuramente meno.

> ecco grazie era il dato che volevo sapere...
> ovvio che non andrò domani a prendere delle mibo... però almeno sono
> sulla strada, nel senso che terrò d'occhio il discorso...


Tieni presente che ognuno deve trovare la sua strada, non cercare
d'emulare chi si trova bene con un sistema, è possibile che tu non ti
trovi bene.

Prima bisogna capire come si è fatti dentro noi stessi, e poi
guardare il mercato.

Christian
  #21  
Vecchio 06-02-2004, 20.44.31
F.Mule
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Lurkando...
mi incuriosii quando M.D.Meridio <nospam@nospam.it> farneticò:

> "F.Mule"
>> Mi chiedevo: qual'è il ritorno annuale medio che riuscite ad ottenere
>> tramite trading online?

>
> E' ovvio che nessuno ti voglia dire quanto guadagna, nmmeno in
> percentuale! Questo per non alimentare false illusioni del guadagno
> facile, che se è facile per uno potrebbe essere impossibile per un
> altro. Ognuno ha le sue predisposizioni. C'è chi ha avuto il coraggio
> di andare in short multiday su Parmalat e adesso sguazza nell'oro, ma
> c'è anche chi non avrebbe sopportato lo stress di un'impresa simile!
>
> Se proprio vuoi farti un'idea dei guadagni dei trader vai a cercare
> il sito dedicato ai Top Trader di Borsa e vedrai le classifiche dei
> migliori (per inciso, vedrai che già nella top ten c'è gente che è in
> perdita o in guadagno minimo)


graie a tutti...

mi sono fatto una prima idea....
 

Tags
annuale, medio, ritorno
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