se volessi investire in azioni, ma non da solo, con dei soci..
cosa consigliate? immagino NON fare un conto cointentestato.. o si?
scherzi a parte, forse fare una società? e se si di che tipo?
avendo in mente una strategia di lungo termine, posso fare a
meno dei software comunemente utilizzati per trading online, giusto?
grazie a tutti x le eventuali risposte
(oppure se gia discussa, scusate ed indicatemi il thread passato)
"Buffett" <matteo_scarabelli@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1163788972.965180.75950@e3g2000cwe.googlegrou ps.com...
> se volessi investire in azioni, ma non da solo, con dei soci..
> cosa consigliate? immagino NON fare un conto cointentestato.. o si?
> scherzi a parte, forse fare una società? e se si di che tipo?
>
> avendo in mente una strategia di lungo termine, posso fare a
> meno dei software comunemente utilizzati per trading online, giusto?
>
> grazie a tutti x le eventuali risposte
> (oppure se gia discussa, scusate ed indicatemi il thread passato)
credo che le ORDIN. E PRIV. POSSANO ESSERE SOLO NOMINATIVE O INTESTATE
AD UN ENTE GIURIDICO BEN SI INTENDE) MENTRE LE
risparmio sono ovviam . al portatoree quindi credo che il deposito titoli
possa essere cointestato-----.scusate le maiuscole mi cosi mi si è cosila
tastiera
ciao
Buffett ha spiegato il 17/11/2006 :
> se volessi investire in azioni, ma non da solo, con dei soci..
> cosa consigliate? immagino NON fare un conto cointentestato.. o si?
> scherzi a parte, forse fare una società? e se si di che tipo?
Direi invece che l'unica sia il conto cointestato. Va definito bene che
l'operatività è disgiunta e tutti approvano, cioè che se A compra dei
titoli e questi crollano, B poi non avrà diritto a nessun risarcimento,
perchè ha autorizzato A ad agire.
Sarà un po' complessa la gestione fiscale, soprattutto se qualcuno
decidesse di entrare nel gruppo (magari portando con se delle minus
pregresse) o se decidesse di uscire (magari portandosi via la sua quota
di eventuali minus).
Ma con una contabilità rigorosa dei crediti d'imposta, ci si salta
fuori.
> avendo in mente una strategia di lungo termine, posso fare a
> meno dei software comunemente utilizzati per trading online, giusto?
Anche sul breve puoi farne a meno. Strumenti magici non ne esistono,
sono solo interessanti ausilii.
A margine, ma credimi non voglio fare moralismi, ognuno col proprio
denaro fa quello che vuole finchè resta nella legalità, ti informo che
di gruppi di investimento ne ho visti tanti. Amici, parenti, conoscenti
da bar, che si mettevano insieme tutti belli carichi. Sono stati tutti
clamorosi flop. Perchè chi gestisce, coi soldi degli altri tende a fare
il brillante pur di azzeccare il colpaccio. Poi ognuno vuole dire la
sua, e le strategie sono infinite.
Ma se siete convinti, in bocca al lupo.
> credo che le ORDIN. E PRIV. POSSANO ESSERE SOLO NOMINATIVE O INTESTATE
> AD UN ENTE GIURIDICO BEN SI INTENDE) MENTRE LE
> risparmio sono ovviam . al portatoree quindi credo che il deposito titoli
> possa essere cointestato
scusa, ma non credo di aver capito.. ^^'
cosa intendi con ORDIN e PRIV e RISPARMIO ?
> Direi invece che l'unica sia il conto cointestato. Va definito bene che
> l'operatività è disgiunta e tutti approvano, cioè che se A compra dei
> titoli e questi crollano, B poi non avrà diritto a nessun risarcimento,
> perchè ha autorizzato A ad agire.
>
> Sarà un po' complessa la gestione fiscale, soprattutto se qualcuno
> decidesse di entrare nel gruppo (magari portando con se delle minus
> pregresse) o se decidesse di uscire (magari portandosi via la sua quota
> di eventuali minus).
> Ma con una contabilità rigorosa dei crediti d'imposta, ci si salta
> fuori.
> A margine, ma credimi non voglio fare moralismi, ognuno col proprio
> denaro fa quello che vuole finchè resta nella legalità, ti informo che
> di gruppi di investimento ne ho visti tanti. Amici, parenti, conoscenti
> da bar, che si mettevano insieme tutti belli carichi. Sono stati tutti
> clamorosi flop. Perchè chi gestisce, coi soldi degli altri tende a fare
> il brillante pur di azzeccare il colpaccio. Poi ognuno vuole dire la
> sua, e le strategie sono infinite.
> Ma se siete convinti, in bocca al lupo.
capito.. ora mi però ho altre domande
1-l'operatività disgiunta, viene definita al momento della
cointestazione del conto? o va fatta a parte, magari da un notaio?
2-portare con se minus o portarle via, intendi entrare nel gruppo, con
proprie azioni gia possedute? se si,
be, non era nelle mie intenzioni; nel senso, ognuno di noi gia investe
i proprio soldi, questo conto sarebbe
una cosa in piu, e infatti non impegnerebbe tutte le nostre finanze ma
solo una parte...
3-hai parlato di contabilità dei crediti d'imposta complessa.. se ne
deve occupare ognuno x
conto suo? o è a carico di quello che ha l'operatività? o magari la
banca può aiutare?
4-a margine- grazie x il consiglio, infatti stia gia valutando
attentamente cosa fare
Buffett ci ha detto :
> 1-l'operatività disgiunta, viene definita al momento della
> cointestazione del conto? o va fatta a parte, magari da un notaio?
Nel momento in cui apri il conto, la banca ti chiede se vuoi che per
fare un'operazione servano le firme di tutti, o se ognuno è libero di
operare.
> 2-portare con se minus o portarle via, intendi entrare nel gruppo, con
> proprie azioni gia possedute?
No, intendo portare minusvalenze alla posizione fiscale del conto, o
portarle via uscendo dal gruppo.
> 3-hai parlato di contabilità dei crediti d'imposta complessa.. se ne
> deve occupare ognuno x
> conto suo? o è a carico di quello che ha l'operatività? o magari la
> banca può aiutare?
Lo fa la banca in automatico.
Ma immagino che l'obiettivo sia poi portare a casa i soldi guadagnati.
E se le posizioni fiscali di ognuno non sono identiche (per il discorso
delle minus in entrata o uscita prima dette), per sapere il 'netto' da
portare a casa occorre avere tenuto traccia dell'andamento fiscale. E
questo non te lo fa la banca, ma va gestita dal 'gruppo'.
> 4-a margine- grazie x il consiglio, infatti stia gia valutando
> attentamente cosa fare
Se vuoi un ulteriore consiglio: non sapere cosa sia una minusvalenza e
come si movimentino/contabilizzino è una carenza gravissima. Non mi
azzarderei a intraprendere una cosa del genere se non è chiaro a tutti
il meccanismo anche dei dettagli.
Ultimo consiglio: non scrivete mai da nessuna parte il discorso che
'uno ha l'operatività e può decidere in autonomia', perchè questo
rappresenta 'gestione finanziaria' a tutti gli effetti, ed è
un'attività normata. Fare questo senza l'autorizzazione è un reato.
E se qualcosa va storto e si perdono soldi, magari quello che s'incazza
c'è, e ci mette un secondo a mangiare la casa a quello che aveva
l'operatività (il cd Gestore).
> se volessi investire in azioni, ma non da solo, con dei soci..
> cosa consigliate? immagino NON fare un conto cointentestato.. o si?
> scherzi a parte, forse fare una società? e se si di che tipo?
Se i soci sono amici fai un conto cointestato e basate i vostri rapporti
sulla fiducia.
Se non sono amici o non ti fidi di loro dovresti fare una società, ma i
costi sono proibitivi (se non hai un capitale di un milione di euro non li
ammortizzi).
"Buffett" <matteo_scarabelli@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1163788972.965180.75950@e3g2000cwe.googlegrou ps.com...
> se volessi investire in azioni, ma non da solo, con dei soci..
> cosa consigliate? immagino NON fare un conto cointentestato..
Ma non credi che sia un complicarsi la vita e niente più?
Quando si parla di soldi poi, i problemi, i sospetti, le diffidenze, le
divergenze, le furbizie etc.. etc.. nascono come batteri col risultato che
tutto finisce a gran bordello. E non conta se i partecipanti siano amici ò
parenti.....dio ci guardi bene!
Non per smontarti per carità, ma vedo più produttivo continuare a lavorare
gradualmente come una formichina solitaria, certo i capitali ed i rendimenti
saranno di gran lunga inferiori....ma ne guadagnerai in
salute....eccome...!!
=?iso-8859-1?q?azioni_in_societ=E0=3F?= 
17-11-2006, 20.42.53
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