Salve,
Nel lontano febbraio 2002 avendo qualche gruzzolo da parte mi sono lasciato
tentare dal proimotore finanziario della mia banca. Dopo il disastoro del
settembre 2001 tutti attendevano per quell'anno la ripresa ( che poi c'è
stata ma meno di quanto si era previsto). Dopo varie vicissitudini e
considerazioni il promotore finanziario mi ha proposto di investirli in
azioni. AL contempo però io scelsi quancosa di difensivo, e si arrivò ad un
fondo utilites, epta utilites appunto.
Pe ri primi due anni il fondo andava malissimo (-15%) Poi, eptafound è
confluita in sanpaolo, c'è stata una riorganizzazione dei fondi da quello
che ho capito, e mi sono state tramutate le quote in quote di un altro
fondo che è Sanpaolo azioni internazionali ISIN: IT0000388485

Ora il fondo dopo qualche viibrazione è più o meno statico e di quel 15%
perso al momento non si riesce a vedere miglioramenti.

La domanda è semplice: vale la pena tenerlo e sperare in un miglioramento
( tempo massimo 18 mesi) opppure tirare i remi in barca subito

"Marmellata" <mr_marmellata@vene.dave.it> ha scritto nel messaggio

> fondo che è Sanpaolo azioni internazionali ISIN: IT0000388485

Leggo che:

1) commissione annua di gestione: 1,9%
2) S&P Fund Stars dà 1 stella (rispetto al max=5)
http://www.funds-sp.com/static_html/...glossexam.html
3) è anche previsto un minimo di 500 eur per volta da investire
4) anche Morningstar gli smolla una sola stella (su 5)

Previsioni *certe* sull'andamento futuro del fondo nessuno le può fare ma
che questo sia un prodotto scarsamente efficiente è una certezza. Una
commissione *annua* dell'1,9% per una misera stella è del tutto
ingiustificata.
Se cmq si vuole restare investiti rispettando analogo asset di questo fondo
azionario utilizzando però prodotti *validi* l'alternativa c'è: ETF
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--
Saluti. Fred®

: Previsioni *certe* sull'andamento futuro del fondo nessuno le può fare ma
: che questo sia un prodotto scarsamente efficiente è una certezza. Una
: commissione *annua* dell'1,9% per una misera stella è del tutto
: ingiustificata.
: Se cmq si vuole restare investiti rispettando analogo asset di questo
fondo

Si guarda io ai tempi avevo scelto un qualcosa di azionario ma difensivo,
insomma non mi aspettavo di guadagnare tanto ma nemmeno di perdere il 15% in
tre anni. Detto questo io sono il priimo ad ammettere di avere fatto i soldi
con tisquali e saipem ma ho preso altrttante cantonate con nstm e con questo
fondo qua. da li il pensiero che il tradfing è una figata, ma solo se ci
dedichi tempo e hai parecchio denaro. Io che sono studente l'avevo fatto più
per cutriostità/gioco che per altro non ho per ora tempo da dedicarci, a
imparare e conoscere e quindi penso mi butterò eventualmente su PCT, CA, BOT
e altre forme simili . Per questo l'intenzione è quella di disinsvestire
anche quel fondo: disinvestirei ora, ma mi chiedo magari se sia utile
aspettare qualche mese oppure se le previsioni dicono che quel tipo di
mercato non cresce?

> fondo qua. da li il pensiero che il tradfing è una figata, ma solo se ci
> dedichi tempo e hai parecchio denaro.

Dedicare del tempo siamo d'accordo. Avere parecchio denaro,invece
no. Si puo' fare anche con poco denaro.

> Io che sono studente l'avevo fatto più per cutriostità/gioco che per altro

Ecco, il miglior modo per perdere i soldi e' proprio quello di
approcciarsi al trading come hai fatto tu (curiosita'/gioco).

: Dedicare del tempo siamo d'accordo. Avere parecchio denaro,invece
: no. Si puo' fare anche con poco denaro.

Dipende dalla percezione personale di poco o tanto denaro.

:
: > Io che sono studente l'avevo fatto più per cutriostità/gioco che per
altro
:
: Ecco, il miglior modo per perdere i soldi e' proprio quello di
: approcciarsi al trading come hai fatto tu (curiosita'/gioco).

probabilmente sono stato fortunato perchè non ne ho persi.
penso che molti abbiano iniziato con curiosità e per provare.

> Dipende dalla percezione personale di poco o tanto denaro.

Semplice. Bastano anche 2000 euro. Con commissioni permillari
decenti, ovviamente.

> probabilmente sono stato fortunato perchè non ne ho persi.

Di sicuro.

> penso che molti abbiano iniziato con curiosità e per provare.

Si, ma bisogna entrare subito nell'ottica che lo scopo
principale del trading e' quello di guadagnare. IMHO, se perdi
di vista questo concetto, ti avvii verso la rovina.

"Marmellata" <mr_marmellata@vene.dave.it> ha scritto nel messaggio

Io che sono studente l'avevo fatto più
> per cutriostità/gioco che per altro non ho per ora tempo da dedicarci, a
> imparare e conoscere e quindi penso mi butterò eventualmente su PCT, CA,
> BOT
> e altre forme simili .

Mi sembra una saggia decisione.
Siccome non hai parlato di cifre ti suggerisco, nel caso fossero "piccole",
di chiedere *sempre* in banca i *costi* di ciò che vai a fare.
Sempre nell'ipotesi di una sorta di "parcheggio liquidità" da far fruttare
un pochino a rischio "quasi" zero e che non richiede competenze/tempo,
l'ipotesi "conto arancio" mi sembra la migliore, praticamente a costo zero,
escludendo quello del bonifico.
Non aggiungo altro perché qui si va OT.

--
Saluti. Fred®

: Mi sembra una saggia decisione.
: Siccome non hai parlato di cifre ti suggerisco, nel caso fossero
"piccole",
: di chiedere *sempre* in banca i *costi* di ciò che vai a fare.
: Sempre nell'ipotesi di una sorta di "parcheggio liquidità" da far fruttare
: un pochino a rischio "quasi" zero e che non richiede competenze/tempo,
: l'ipotesi "conto arancio" mi sembra la migliore, praticamente a costo
zero,
: escludendo quello del bonifico.
: Non aggiungo altro perché qui si va OT.
:
grazidel consiglo, probabilmente punterò proprio su CA.
Ora rimane da decidere quale sia il momento di disinvestire, adesso, tra sei
mesi? docdici mesi? un anno?

"Marmellata" <mr_marmellata@vene.dave.it> ha scritto nel messaggio

> Ora rimane da decidere quale sia il momento di disinvestire, adesso, tra
> sei
> mesi? docdici mesi? un anno?

Premessa:
nessuna banca e/o promotore ti "consiglierà" mai di *vendere*... in
qualsiasi momento tu glielo chieda, sia che sei in guadagno che in perdita.
Al massimo, se proprio insisti, ti proporranno uno switch su un altro fondo.

Ipotizzando che, avendo acquistato un fondo comune azionario, tu sia un
*investitore* consapevole, normalmente il ragionamento da fare è piuttosto
semplice:
Ci credo in ciò che ho fatto? Credo cioè che la tal Società o il tal Mercato
si svilupperanno nel prossimo futuro? A seconda della risposta che ti dai
l'investimento va mantenuto, incrementato o abbandonato.
Poi ci sono altre variabili da considerare che riguardano la sfera personale
e gli obiettivi di ciascuno, tipo:
Qual'è la mia propensione al rischio?
Che misura di perdita sul capitale sarei ancora in grado di sostenere senza
andare in panico?
Su quale orizzonte temporale ho immaginato l'investimento?
Tra quanto potrebbero servirmi questi soldi?
Eccetera eccetera.

Il "momento buono" in sostanza lo può/deve decidere solo il singolo
investitore (o al limite il suo consulente *indipendente*, no banca, no
promotore che sono in conflitto di interessi 100%).

--
Saluti. Fred®

"Newbie" <newbie@newbie.it> ha scritto nel messaggio
news:zpole.28250$795.860901@twister1.libero.it...
> > Dipende dalla percezione personale di poco o tanto denaro.
>
> Semplice. Bastano anche 2000 euro. Con commissioni permillari
> decenti, ovviamente.

(...)

Scusate la mia incompetenza in merito, ma con 2000 euro si riesce a fare
compravendita di azioni? O è meglio cercare altri tipi di investimento?

Ciao a tutti,

Adriano

omorzo cactaceo <adrianoNOSPAMternullo@virgilio.it> wrote:

> "Newbie" <newbie@newbie.it> ha scritto nel messaggio
> news:zpole.28250$795.860901@twister1.libero.it...
> > > Dipende dalla percezione personale di poco o tanto denaro.
> >
> > Semplice. Bastano anche 2000 euro. Con commissioni permillari
> > decenti, ovviamente.
>
> (...)
>
> Scusate la mia incompetenza in merito, ma con 2000 euro si riesce a fare
> compravendita di azioni? O è meglio cercare altri tipi di investimento?
>
> Ciao a tutti,
>
> Adriano

A mio parere per investire in azioni è meglio acquistare gli ETF che
sono fondi di investimento passivi che replicano l'indice di
riferimento, consentono un'ottima diversificazione, hanno bassi costi di
gestione ed essendo quotati in borsa sono anche facilmente liquidabili.

__
Mirto

> Scusate la mia incompetenza in merito, ma con 2000 euro si riesce a fare
> compravendita di azioni? O è meglio cercare altri tipi di investimento?

Si che si riesce. Se hai le commissioni permillari, ci rientri
benissimo. I guadagni non saranno stratosferici, ma nemmeno le
perdite!

Newbie <newbie@newbie.it> wrote:

> > Scusate la mia incompetenza in merito, ma con 2000 euro si riesce a fare
> > compravendita di azioni? O è meglio cercare altri tipi di investimento?
>
> Si che si riesce. Se hai le commissioni permillari, ci rientri
> benissimo. I guadagni non saranno stratosferici, ma nemmeno le
> perdite!

In percentuale il rischio è alto perchè comprando azioni con 2000 euro
non si può diversificare.

__
Mirto

In article mirto says...
> Newbie <newbie@newbie.it> wrote:
> > > Scusate la mia incompetenza in merito, ma con 2000 euro si riesce a fare
> > > compravendita di azioni? O è meglio cercare altri tipi di investimento?
> > Si che si riesce. Se hai le commissioni permillari, ci rientri
> > benissimo. I guadagni non saranno stratosferici, ma nemmeno le
> > perdite!
> In percentuale il rischio è alto perchè comprando azioni con 2000 euro
> non si può diversificare.

Come no? Basta fare ordini piccoli.

Christian