..... vengono trasformate in future o c'è solo uno scambio di denaro,
considerando che servono 2 opzioni per arbitraggiare un future
(moltiplicatore 2,5 contro 5),
che ne possiede 1 sola cosa gli succede alla scadenza?
grazie

"fl" <fabio@fabioserver.cxm> ha scritto


> .... vengono trasformate in future o c'è solo uno scambio di denaro, considerando che servono 2 opzioni
> per arbitraggiare un future (moltiplicatore 2,5 contro 5),

.....solo uno scambio in denaro: conteggiano il dare/avere del future solo
per l'ultimo giorno...

(dato che per gli altri giorni è già stato conteggiato...ogni giorno)

.....e il dare/avere delle options, mettono insieme algebricamente i calcoli
e poi ti accreditano o ti addebitano il dovuto.


> che ne possiede 1 sola cosa gli succede alla scadenza?

......idem come sopra: invece di fare i calcoli su 2 options, te li faranno
su di una...ovvio che il leverage sarà solo di (2,5 x 1 = 2,5)


Lassalle

On Fri, 01 Apr 2005 12:16:24 +0000, fl wrote:

>
> .... vengono trasformate in future o c'è solo uno scambio di denaro,

si dice appunto che scadono in denaro, mica che scadono in "future" :-)

> considerando che servono 2 opzioni per arbitraggiare un future
> (moltiplicatore 2,5 contro 5),
> che ne possiede 1 sola cosa gli succede alla scadenza?

che incassa un solo premio invece che due

>> .... vengono trasformate in future o c'è solo uno scambio di denaro,
>
> si dice appunto che scadono in denaro, mica che scadono in "future" :-)

l'ho chiesto perchè è da un po' che non opero , quando sono nate avevano un
rapporto 1/1 e diventavano future alla scadenza ... (all'inizio dei tempi)
se non ricordo male e il dubbio mi è rimasto
grazie a tutti

On Sat, 02 Apr 2005 11:43:52 +0000, fl wrote:

> l'ho chiesto perchè è da un po' che non opero , quando sono nate avevano un
> rapporto 1/1 e diventavano future alla scadenza ... (all'inizio dei tempi)
> se non ricordo male e il dubbio mi è rimasto

la mia ironia era bonaria, spero che non te la sia presa per la battuta.
Io ho iniziato a guardare le opzioni dopo di te (alla meta' dei tempi :-)
e da allora il settling e' sempre stato in cash.

Mi stupisce un po' sentire che una volta le opzioni scadute ITM fossero
convertite automaticamente in future, venivano convertite in future anche
quelle scadute OTM ?

ciao

Ehi, ma come mai i miei post non vengono visualizzati? E' già la seconda
volta che rispondo senza che riesca a visualizzare la mia risposta. Se
qualcuno vede questo post potrebbe cortesemente darmi un aiuto?
Grazie.
Ciao. Massimo

"fl" <fabio@fabioserver.cxm> ha scritto nel messaggio
news:Yzv3e.725601$b5.32774756@news3.tin.it...
> >> .... vengono trasformate in future o c'è solo uno scambio di denaro,
> >
> > si dice appunto che scadono in denaro, mica che scadono in "future" :-)
>
> l'ho chiesto perchè è da un po' che non opero , quando sono nate avevano
un
> rapporto 1/1 e diventavano future alla scadenza ... (all'inizio dei tempi)
> se non ricordo male e il dubbio mi è rimasto
> grazie a tutti

"fl" <fabio@fabioserver.cxm> ha scritto


> l'ho chiesto perchè è da un po' che non opero , quando sono nate avevano un
> rapporto 1/1 e diventavano future alla scadenza ... (all'inizio dei tempi) se
> non ricordo male e il dubbio mi è rimasto

....ti ricordi male: anche all'inizio dei tempi non diventavano future alla
scadenza!

Anche se ai fini del calcolo dei margini e del conguaglio alla scadenza
sono "calcolabili" insieme ai futures, dato che appartengono entrambi all'IDEM,
le options sono sempre e solo regolate tramite corrispettivo in denaro.

Te lo posso dire con certezza, dato che faccio options dal giorno esatto in cui
sono nate ed avevano appunto un leverage di 5, come il fib30.

Lassalle

Son sicuro che il giorno Sat, 2 Apr 2005 14:55:07 +0200,
"Massimo S." <abcd@efg.hi> ha scritto:

>Ehi, ma come mai i miei post non vengono visualizzati? E' già la seconda
>volta che rispondo senza che riesca a visualizzare la mia risposta. Se
>qualcuno vede questo post potrebbe cortesemente darmi un aiuto?

ciao,
questo e' un NG moderato, il che significa che i messaggi non vengono
inviati subito al news server, ma prima vengono approvati di
moderatori.

Se tu avessi un indirizzo di email valido ti saresti accorto di cio'
che succede.

Se ti vuoi fare un po' di cultura sul argomento, puoi dare un occhio
ai seguenti link:

http://wiki.news.nic.it/SiteNavigation
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam



A presto


--
Stefano Orsi
Email: *Attenzione: non sempre rispondo alle email* :-)
http://biv2533.supereva.it

"Stefano Orsi" <biv2533@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:424ef0f1.371218@news.aioe.org...
>
> ciao,
> questo e' un NG moderato, il che significa che i messaggi non vengono
> inviati subito al news server, ma prima vengono approvati di
> moderatori.
>
> Se tu avessi un indirizzo di email valido ti saresti accorto di cio'
> che succede.

Ciao a te.

Sono a conoscenza del fatto che questo è un Ng moderato, e so cosa questo
comporta in relazione all'approvazione da parte dei moderatori.

Grazie per i link, ma direi che non sono propriamente un newbie. Nel
messaggio precedente non ho sbagliato a quotare, ho solo dimenticato di
cancellare le righe del post cui rispondevo. In realtà avrei desiderato che
apparisse nel reply solo il mio commento.

Non capisco a cosa ti riferisci dicendo che mi sarei accorto di qualcosa se
avessi avuto un indirizzo valido. Mi è stato forse inviato qualche messaggio
di non approvazione? Lo reputerei strano. Per inciso, nei primi anni di
frequentazione dei NG utilizzavo un indirizzo di email valido. Ho smesso
quando lo spamming che subivo era diventato veramente insopportabile.

Comunque, per curiosità, poiché in passato TUTTI i miei post su questo NG
sono sempre stati pubblicati, potresti aiutarmi a capire come mai sono stati
eliminati i due degli ultimi giorni?

Ti ringrazio.

Ciao. Massimo

Son sicuro che il giorno Sat, 2 Apr 2005 22:24:42 +0200,
"Massimo S." <abcd@efg.hi> ha scritto:

>Sono a conoscenza del fatto che questo è un Ng moderato, e so cosa questo
>comporta in relazione all'approvazione da parte dei moderatori.
>

>Non capisco a cosa ti riferisci dicendo che mi sarei accorto di qualcosa se
>avessi avuto un indirizzo valido. Mi è stato forse inviato qualche messaggio
>di non approvazione? Lo reputerei strano. Per inciso, nei primi anni di

>Comunque, per curiosità, poiché in passato TUTTI i miei post su questo NG
>sono sempre stati pubblicati, potresti aiutarmi a capire come mai sono stati
>eliminati i due degli ultimi giorni?

Ciao,
se conosci i NewsGroup moderati saprai perfettamente che esiste oltre
alla moderazione umana, una moderazione automatica eseguita da un
robot che rigetta alcuni tipi di articoli senza farli neppure passare
alla vista del moderatore.

Educatamente pero' il robo-moderatore invia all'indirizzo del postante
un messaggio nel quale dichiara che l'articolo e' stato rigettato,
spiegando brevemente il motivo; oppure che e' stato sottoposto al
giudizio della moderazione.

Non avendo tu un indirizzo email valid nel campo "from" mi e'
impossibile dirti per quale motivo i tuoi messaggi non sono comparsi.

Posso solo dire che da parte della moderazione non mi risulta che
siano stati rigettati.


P.S. Sul uso o meno di una email valida per postare su NG moderati
potrei risponderti facendoti un poema....:
spiegandoti che potresti usare provider con appositi filtri antispam,
spiegandoti che esistono anche dal lato utente programmi antispam,
oppure usando (come faccio io) una casella email che controllo quando
ho tempo e voglia e la uso per tutta la "spazzatura" del web :-)

Buona domenica.


A presto


--
Stefano Orsi
Email: *Attenzione: non sempre rispondo alle email* :-)
http://biv2533.supereva.it

>
> la mia ironia era bonaria, spero che non te la sia presa per la battuta.
non c'è problema

> Io ho iniziato a guardare le opzioni dopo di te (alla meta' dei tempi :-)
> e da allora il settling e' sempre stato in cash.

io ho assistito alla nascita nel mercato italiano ed allora era tutto molto
tranquillo .
Il FIB è arrivato quasi in sordina e la borsa alle grida si è spenta con un
po' di nostalgia per chi era lì dentro ma sicuramente passando alla
telematica tutto era molto più chiaro e trasparente. Al posto delle opzioni
c'erano i "premi" che sotto un certo aspetto erano migliori e che
permettevano delle operazioni simili ma più coinvolgenti, perchè si
consegnavano i titoli 1 volta al mese quando si regolavano i conti
dare/avere. I premi ti consentivano di vendere allo scoperto senza usare il
prestito titoli , con tutto quello che ne derivava dalle possibili
combinazioni delle operazioni ... va beh...

>
> Mi stupisce un po' sentire che una volta le opzioni scadute ITM fossero
> convertite automaticamente in future, venivano convertite in future anche
> quelle scadute OTM ?

naturalmente no , devi pensare che il moltiplicatore era di 1 a 1 sia
opzioni che future anche perchè il tick valeva 10000 lire e i capitali in
gioco erano molto bassi ,
poi col tempo ci sono stati i boom del nasdak che ci hanno portato ad un fib
a 50000, non ti dico che volatilità c'è stata quel giorno cose da paura ,...
si comprava tutto tutto tutto anche se era scritto su carta igienica poi di
colpo una mazzata vendite dai take profit e giù ... che momenti !
>
> ciao
ciao

> ...ti ricordi male: anche all'inizio dei tempi non diventavano future alla
> scadenza!

veramente? eppure mi sembrava il contrario o forse ho un ricordo di qualche
librone che mi distorce il passato

> Te lo posso dire con certezza, dato che faccio options dal giorno esatto
> in cui
> sono nate ed avevano appunto un leverage di 5, come il fib30.
si questo me lo ricordo e siccome anch'io ho cominciato quel giorno mi
sembrava che ...
OK sarà la RAM che si è bacata ... :-)
ciao

In article fl says...
> Al posto delle opzioni
> c'erano i "premi" che sotto un certo aspetto erano migliori e che
> permettevano delle operazioni simili ma più coinvolgenti, perchè si
> consegnavano i titoli 1 volta al mese quando si regolavano i conti
> dare/avere. I premi ti consentivano di vendere allo scoperto senza usare il
> prestito titoli , con tutto quello che ne derivava dalle possibili
> combinazioni delle operazioni ... va beh...

Anche adesso si può fare con le opzioni.

Christian

> Anche adesso si può fare con le opzioni.
nel senso che se possiedi una opzione call su un titolo sei coperto su una
vendita allo scoperto ?
fino a quando? ... allo scadere delle opzione !?!?

In article fl says...
> > Anche adesso si può fare con le opzioni.
> nel senso che se possiedi una opzione call su un titolo sei coperto su una
> vendita allo scoperto ?

Non ho capito che operazione vorresti fare: se me la spieghi bene posso
dirti come si costruisce con le opzioni.

> fino a quando? ... allo scadere delle opzione !?!?

Le opzioni hanno scadenza ogni mese, questa è una forza se usata bene ed
un limite se usata male.

Christian

> Non ho capito che operazione vorresti fare: se me la spieghi bene posso
> dirti come si costruisce con le opzioni.

faccio il paragone con i vecchi premi:
chi comprava un premio del tipo call (cosa simile alle opzioni di adesso)
poteva vendere allo scoperto la quantità di azioni che aveva in carico
avendo comprato il premio. Poteva creare una serie di cose del tipo ,per
farla breve:

1. vendere la quantità x di azioni prevista dal premio
2 vendere una quantità x/2 di azioni
3 vendere una quantità x/4 di azioni
il tutto perchè era coperto dal premio che gli dava il diritto di acquistare
ad un certo prezzo (in questo caso) la quantità di azioni previste dal
premio.
Tu mi darai che queste operazioni si fanno anche ora coprando opzioni put e
call etc.etc. ma vorrei sapere se questa facoltà è prevista ora.

>
> Le opzioni hanno scadenza ogni mese, questa è una forza se usata bene ed
> un limite se usata male.

mi fai un esempio di bene e male?

Fabio

In article fl says...
> > Non ho capito che operazione vorresti fare: se me la spieghi bene posso
> > dirti come si costruisce con le opzioni.
>
> faccio il paragone con i vecchi premi:
> chi comprava un premio del tipo call (cosa simile alle opzioni di adesso)
> poteva vendere allo scoperto la quantità di azioni che aveva in carico
> avendo comprato il premio. Poteva creare una serie di cose del tipo ,per
> farla breve:
>
> 1. vendere la quantità x di azioni prevista dal premio
> 2 vendere una quantità x/2 di azioni
> 3 vendere una quantità x/4 di azioni
> il tutto perchè era coperto dal premio che gli dava il diritto di acquistare
> ad un certo prezzo (in questo caso) la quantità di azioni previste dal
> premio.
> Tu mi darai che queste operazioni si fanno anche ora coprando opzioni put e
> call etc.etc. ma vorrei sapere se questa facoltà è prevista ora.

L'hai detto tu: basta comprare opzioni. Per le quantità, vale soltanto
il lotto minimo, non è possibile spezzarlo con le opzioni.

> > Le opzioni hanno scadenza ogni mese, questa è una forza se usata bene ed
> > un limite se usata male.
> mi fai un esempio di bene e male?

Bisogna scegliere la scadenza giusta per il proprio
investimento/copertura, tutto qua.

Christian