stanno crollando da giorni...significa che al taglio dei tassi non crede
nessuno

Lyndon wrote:

> stanno crollando da giorni...significa che al taglio dei tassi non
> crede nessuno

Ma non potrebbe essere anche la domanda (di "sicurezza") superiore
all'offerta?

"Enrico C" <use_replyto_address@devils.com> ha scritto nel messaggio
news:xn0fx1cvw3211t005@news.lillathedog.net...
> Lyndon wrote:
>
>> stanno crollando da giorni...significa che al taglio dei tassi non
>> crede nessuno
>
> Ma non potrebbe essere anche la domanda (di "sicurezza") superiore
> all'offerta?


se la domanda fosse alta i prezzi crescerebberoooo....qui i prezzi crollano
perchè la gente vende titoli a reddito fisso .... il taglio dei tassi tanto
sbandierato non convince, i tassi a lungo rimangono alti ed i prezzi dei
titoli a reddito fisso calno perchè non ci si aspetta un costo del denaro
basso nel lungo termine.

ad esempio il titolo di stato BTP 2018 4,5% era arrivato sopra 101 nei
giorni scorsi...ora quota 96...ha perso 5 punti percentuali in una
settimana...come se fosse un'azione.
>

Lyndon wrote:

> > Ma non potrebbe essere anche la domanda (di "sicurezza") superiore
> > all'offerta?
>
>
> se la domanda fosse alta i prezzi crescerebberoooo...
[...]
> ora quota 96..


Ah, non avevo capito... pensavo ti riferissi a nuove aste, non al
mercato secondario.

Enrico C wrote:

> pensavo ti riferissi

cioè anzi, continuo a spiegarmi male!, ai rendimenti, non ai
prezzi... cioè l'inverso!

"Lyndon" <londoncardiff@free.uk> ha scritto nel messaggio
news:49097ee6$0$1073$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>
> stanno crollando da giorni...significa
> che al taglio dei tassi non crede nessuno

Non sarà che sono partiti gli arbitraggi?

Lo Stato garantisce i titoli da lui emessi, ma ha promesso di garantire
anche le obbligazioni bancarie, che hanno rendimenti molto superiori ai
titoli di Stato.
Ora, a parità di garanzia statale, che qualcuno possa essere tentato di
vendere titoli di Stato per comprare obbligazioni bancarie, soprattutto se
si hanno minusvalenze e dunque il rendimento non viene sottoposto a
tassazione, sembra un'ipotesi plausibile.

"Lyndon" <londoncardiff@free.uk> ha scritto nel messaggio
news:49097ee6$0$1073$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> stanno crollando da giorni...significa che al taglio dei tassi non crede
> nessuno
Crollano?

I BOT sono saliti anche oggi.

Nei BTP stessa cosa,almeno per le scadenze a 4-5 anni.

I CTZ hanno un calo medio dello 0.03%

Il discorso è un altro..questi rendimenti scontano
la paura.

Con un tasso di sconto a questi livelli un 2.20% sul
BOT è fuori da ogni logica.

"Felix900" <Felix900@nospammme.com> ha scritto nel messaggio
news:ULhOk.92879$Ca.20759@twister2.libero.it...
>
> "Lyndon" <londoncardiff@free.uk> ha scritto nel messaggio
> news:49097ee6$0$1073$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>> stanno crollando da giorni...significa che al taglio dei tassi non crede
>> nessuno
> Crollano?
>
> I BOT sono saliti anche oggi.

stavo per dire la stessa cosa
e aggiungo che i future sull'euribor scontano ancora tagli abbondanti
g

"PonnFarr" <nomail@nowhere.com> ha scritto nel messaggio
news:4909958c$0$1082$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>
> "Lyndon" <londoncardiff@free.uk> ha scritto nel messaggio
> news:49097ee6$0$1073$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>>
>> stanno crollando da giorni...significa
>> che al taglio dei tassi non crede nessuno
>
> Non sarà che sono partiti gli arbitraggi?
>
> Lo Stato garantisce i titoli da lui emessi, ma ha promesso di garantire
> anche le obbligazioni bancarie, che hanno rendimenti molto superiori ai
> titoli di Stato.

si ma mica tutte!! se non erro (dipende dal governo), tipicamente
quelle a breve termine (2 anni) e solo quelle nuove.
E poi non credo che ci sia tutta questa fiducia nelle garanzie offerte
dal governo.
Ciò non toglie che l'arbitraggio in certi casi avrebbe senso
g

Lyndon ha scritto:se la domanda fosse alta i prezzi
crescerebberoooo....qui i prezzi crollano perchè la gente vende titoli a
reddito fisso .... il taglio dei tassi tanto sbandierato non convince, i
tassi a lungo rimangono alti ed i prezzi dei titoli a reddito fisso calno
perchè non ci si aspetta un costo del denaro basso nel lungo termine.
> ad esempio il titolo di stato BTP 2018 4,5% era arrivato sopra 101 nei
> giorni scorsi...ora quota 96...ha perso 5 punti percentuali in una
> settimana...come se fosse un'azione.
io invece,facendo trading,sono contento che si muova tanto così,non è che
lo fa per farmi piacere ma perchè in questo periodo c'è chi sposta tanti
€€€ dall'azionario all'obbligazinario/btp anche in pochi minuti,trading
vero e proprio.chi,qualche giorno fa,ha acquistato azioni bancarie e
guadagna un 10-20% vende e acquista btp fregandosene di tutto,li
parcheggia li,a reddito fisso ed aspetta.certo chi è cassettista btp non
ammette questi su e giù repentini ma può stare tranquillo con questi
prezzi bassi, con un prossimo ribasso dei tassi bce ed una recessione in
corso.mario

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"g" <nospam@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:490a05b2$0$17066$6e1ede2f@read.cnntp.org...
> si ma mica tutte!!
Esatto.
E su quelle garantite ci sarà da pagare per la "garanzia"..
Cioè, lo Stato si mette a fare CDS...

> Ciò non toglie che l'arbitraggio in certi casi avrebbe senso
direi di no, almeno per adesso


Bye

Mirco