Il collasso di ING mette a rischio tutti i vari risparmi aranci, e
neanche qui se ne parla.
C'e' scarsa informazione o scarso interesse?

Scriveva Marco 72 sabato, 18/10/2008:
> Il collasso di ING mette a rischio tutti i vari risparmi aranci, e
> neanche qui se ne parla.
> C'e' scarsa informazione o scarso interesse?

No... qui solo se metti in dubbio (quindi non spari a zero, ma sollevi
solamente una domanda) sei il solito 'farabutto' , 'ladro',
'assoldato'.

Cosi' chi magari voleva e poteva parlare libero di questioni generali
deve sempre stare attento alle parole che usa.

Cosi' ci sono meno post interessanti e piu' 'cavolate'

Francesco wrote:

> No... qui solo se metti in dubbio (quindi non spari a zero, ma sollevi
> solamente una domanda) sei il solito 'farabutto' , 'ladro', 'assoldato'.

suvvia, qual'è la probabilità per un correntista di CA di vedersi
sparire i depositi(tra l'altro garantiti fino a cifre consistenti)?
Lo 0,1%?

matteooooo ha spiegato il 18/10/2008 :
> suvvia, qual'è la probabilità per un correntista di CA di vedersi sparire i
> depositi(tra l'altro garantiti fino a cifre consistenti)?
> Lo 0,1%?

io penso che chi ha depositi su conto arancio possa stare tranquillo.
questa e' una mia opinione personale e non la verita' assoluta.

Il punto e' che se uno dubita oppure diciamo meglio valuta le
potenzialita' che possa accadere un'evento del genere viene appunto
subito stoppato e vengono insinuati conflitti di interesse.

Se uno ( e sono molti in questi giorni) dice che ha un conto presso
qualunque istituto tra i piu' grandi d'Italia gli viene consigliato di
spostare tutto (dove?) di operare con piu' intermediari, ecc.

Le conclusioni....

1) Uno dovrebbe essere proprio cretino a venire a cercare clienti qui
per cui quello che dice penso che lo dica privo di conflitti di
interesse

2) Tutte le organizzazioni finanziarie possono avere difficolta' (sia
fisiche che on line).

3) Nessuno regala niente e cio' che viene fatto pagare di meno viene
recuperato in qualche modo (vedi servizio)

4) ognuno dovrebbe essere libero di dire quello che vuole e di aprire i
propri rapporti bancari dove vuole. contento lui, contenti tutti.

On 18 Ott, 14:29, matteooooo <matteotemp-goo...@yahoo.it> wrote:
> Francesco wrote:
> > No... qui solo se metti in dubbio (quindi non spari a zero, ma sollevi
> > solamente una domanda) sei il solito 'farabutto' , 'ladro', 'assoldato'..
>
> suvvia, qual'è la probabilità per un correntista di CA di vedersi
> sparire i depositi(tra l'altro garantiti fino a cifre consistenti)?
> Lo 0,1%?

con un buco tipo quello che hanno dichiarato? sei ottimista. E ancora
piu' ottimismo mostri verso la "garanzia" visto che non e' noto come
avvenga, su che tempi etc etc.

Marco 72 wrote:

> con un buco tipo quello che hanno dichiarato? sei ottimista. E ancora
> piu' ottimismo mostri verso la "garanzia" visto che non e' noto come
> avvenga, su che tempi etc etc.

Dimentichi anche l'impegno preso dai governi di impedire il fallimento
delle bache misure già adottate in Inghilterra e Belgio.

Ciao
Matteo


PS la svalutazione* dichiarata da ING rappresenta un quinto dell'utile
calcolato dal 01/08 - 08/08.

(*) svalutazione != perdita

il 18/10/2008, Marco 72 ha scritto in it.economia.investire, "Crisi
ING... poca informazione".

riassumo riportando due notizie.
(ANSA)- ROMA, 17 OTT -Il colosso olandese ING ha annunciato per il
terzo trimestre una probabile perdita di 500 milioni di euro, per
svalutazioni legate alla crisi. Il parametro cosiddetto core Tier 1,
che sintetizza i requisiti patrimoniali, e' pari al 6,5%, ha detto
ancora il gruppo, sottolineando che il modello di business e' 'solido'.
Oggi ING in Borsa ad Amsterdam e' arrivata a perdere il 25%, su voci
legate ad una possibile richiesta di liquidita' aggiuntiva.
(AGI) - L'Aia, 18 ott. - Il gruppo olandese Ing sarebbe alla ricerca di
una iniezione di capitale di circa 12 miliardi di euro per migliorare
la sua solvibilita'. "Non dobbiamo coprire alcun buco - ha dichiarato
al giornale olandese Het Financiele Dagblad il direttore di Ing, Koos
Timmermans - pero' se la regola sul mercato e' aumentare la
solvibilita' e' necessario trovare i mezzi". Sia Het Financiele Dagblad
sia il quotidiano De Volkskrant concordano sul fatto che, per alzare il
suo ratio di solvenza di 3,5 punti percentuali e portarlo al livello
medio delle banche straniere, Ing avrebbe bisogno di 12 miliardi di
euro. Ieri, a causa delle voci su un'eventuale iniezione di capitale a
breve, il gruppo e' arrivato a perdere in borsa fino al 27%.

On 18 Ott, 17:18, matteooooo <matteotemp-goo...@yahoo.it> wrote:
> (*) svalutazione != perdita

e' una precisazione inutile perche' ormai e' evidente come funziona il
crack di queste banche... dichiarano qualche problema nei conti, la
gente corre a prelevare tutti i soldi, la banca fallisce.

Marco 72 wrote:
> On 18 Ott, 17:18, matteooooo <matteotemp-goo...@yahoo.it> wrote:
>> (*) svalutazione != perdita
>
> e' una precisazione inutile perche' ormai e' evidente come funziona il
> crack di queste banche... dichiarano qualche problema nei conti, la
> gente corre a prelevare tutti i soldi, la banca fallisce.

vista la tua sterminata conoscenza della materia ... cosa consigli di fare?

Daniel NA ha scritto:

Cut

Senza voler fare terrorismo, da bravo pavido ho ritirato tutto da CA circa
10 gg fa, non ho chiuso ma aspetto che la situazione si definisca.

In Santander per adesso non mi sembra ci siano motivi per svuotare il
conto.



--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

Fantozzi wrote:
> Daniel NA ha scritto:

> Senza voler fare terrorismo, da bravo pavido ho ritirato tutto da CA circa
> 10 gg fa, non ho chiuso ma aspetto che la situazione si definisca.
>
> In Santander per adesso non mi sembra ci siano motivi per svuotare il
> conto.

A prescindere che i fallimenti non vengono mai previsti in anticipo ...
toglimi la curiosità ... dove hai spostato i soldi tolti dal CA?

matteooooo ha scritto:


> A prescindere che i fallimenti non vengono mai previsti in anticipo ...
> toglimi la curiosità ... dove hai spostato i soldi tolti dal CA?

Non su Unicredit :-D

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

"Marco 72" <marco72@yours.com> ha scritto nel messaggio

> Il collasso di ING mette a rischio tutti i vari risparmi aranci, e
> neanche qui se ne parla.
> C'e' scarsa informazione o scarso interesse?

Non ne ero al corrente.
Ed attualmente ho tutti i miei risparmi su CA...

RR

"Daniel NA" <danielna@xemaps.invalid> ha scritto nel messaggio
news:mn.94367d8aef070dea.91847@danielna...
> il 18/10/2008, Marco 72 ha scritto in it.economia.investire, "Crisi ING...
> poca informazione".
>
> riassumo riportando due notizie.
> (ANSA)- ROMA, 17 OTT -Il colosso olandese ING ha annunciato per il terzo
> trimestre una probabile perdita di 500 milioni di euro,

ammesso e non concesso che l'affermazione corrisponda a verità,
500 milioni di euro non sono una cifra tale da mettere in ginocchio
l'istituto. Non che sia poco, ovviamente, ma non è una cifra "critica".
Lehman dichiarava perdite ben maggiori.
g

>> Il collasso di ING mette a rischio tutti i vari risparmi aranci, e
>> neanche qui se ne parla.
>> C'e' scarsa informazione o scarso interesse?
>
> Non ne ero al corrente.
> Ed attualmente ho tutti i miei risparmi su CA...


ma lasciali lì , tranquillo , il problema nasce solo se tutti ritirassero i
soldi !

Si sapeva già che sono tutti soldi finti e dematerializzati ( cioè soldi
elettronici ) , cioè da sempre le banche sono autorizzate dalla banca
centrale a tenere in cassa liquidi per solo il 2% dei depositi , questo
significa che se ad esempio lunedì si presenta il 5% dei clienti a ritirare
i soldi vanno in default tecnico , per cui devono andare a chiederli a
qualche altra banca del circuito interbancario .

ma se anche le altre banche ricevono simili richieste , va a monte tutto ,
ma questo si sapeva da decenni .
E aggiungo che non è un problema purchè nessuno ritiri soldi , per farne che
poi ?

> ma lasciali lì , tranquillo , il problema nasce solo se tutti ritirassero
> i
> soldi !

E' quello che desidero fare, anche se un po' di timore c'e' : in questi
periodi di facile panico, probabilmente molti ritireranno i loro soldi.
E chi li lascia, a quel punto, rischia di prenderselo nel biiip...

> Si sapeva già che sono tutti soldi finti e dematerializzati ( cioè soldi
> elettronici ) , cioè da sempre le banche sono autorizzate dalla banca
> centrale a tenere in cassa liquidi per solo il 2% dei depositi , questo
> significa che se ad esempio lunedì si presenta il 5% dei clienti a
> ritirare i soldi vanno in default tecnico , per cui devono andare a
> chiederli a qualche altra banca del circuito interbancario .
>
> ma se anche le altre banche ricevono simili richieste , va a monte tutto ,
> ma questo si sapeva da decenni .
> E aggiungo che non è un problema purchè nessuno ritiri soldi , per farne
> che poi ?

E' proprio li il punto : quanto la paura prevarra' sui sottoscrittori CA ???
Riguardo al "per farne che" : per parcheggiarli sul cc della propria banca
(nel mio caso Banca Toscana), in attesa di tempi meno burrascosi ?

R.

On 18 Ott, 13:31, Marco 72 <marc...@yours.com> wrote:
> Il collasso di ING mette a rischio tutti i vari risparmi aranci, e
> neanche qui se ne parla.
> C'e' scarsa informazione o scarso interesse?

di oggi:

Ing ricapitalizza, Stato entra con 10 miliardi euro
AMSTERDAM (Reuters) - Il gruppo di bancassicurazione Ing, che ha
realizzato delle perdite nel terzo trimestre, ha annunciato ieri una
ricapitalizzazione finalizzata all'entrata nel capitale di fondi
pubblici per 10 miliardi di euro.

Un piano di rafforzamento patrimoniale realizzato in accordo con il
ministero olandese delle Finanze e con la banca centrale.

Due rappresentanti del governo siederanno nel consiglio di
sorveglianza del gruppo olandese con diritto di veto su alcune
decisioni, mentre i dirigenti di Ing a fine anno non riceveranno alcun
bonus.

Grazie a questa iniezione di fondi statali, il coefficiente
patrimoniale Tier 1 si porta all'8%, mentre il rapporto di
indebitamento sarà al 10% del capitale proprio.

Ing non distribuirà inoltre dividendi sul 2008. Ing venerdì aveva
annunciato una perdita stimata di 500 milioni di euro nel terzo
trimestre, il primo rosso mai realizzato dalla nascita del gruppo nel
1991 dalla fusione tra l'assicuratore Nationale Nederlanden e la banca
postale NMB Postbank Group.

"Marco 72" <marco72@yours.com> ha scritto nel messaggio
news:d15d8ae2-b57f-4bc0-a727-f1b256202219@w24g2000prd.googlegroups.com...
On 18 Ott, 13:31, Marco 72 <marc...@yours.com> wrote:
> Il collasso di ING mette a rischio tutti i vari risparmi aranci, e
> neanche qui se ne parla.
> C'e' scarsa informazione o scarso interesse?

di oggi:

>Ing ricapitalizza, Stato entra con 10 miliardi euro
>AMSTERDAM (Reuters) - Il gruppo di bancassicurazione Ing, che ha
r>ealizzato delle perdite nel terzo trimestre, ha annunciato ieri una
r>icapitalizzazione finalizzata all'entrata nel capitale di fondi
>pubblici per 10 miliardi di euro.

aggiungo:

CRISI BANCHE:ING IN BORSA +29,24% DOPO INTERVENTO 10 MLD
Lunedi' positivo in Borsa per Ing, il colosso olandese per il quale il
governo ha annunciato ieri un'iniezione di capitale da 10 miliardi: sulla
piazza di Amsterdam, il titolo ha registrato un rialzo del 29,24%. Venerdi'
scorso, in Borsa, aveva invece subito un crollo del 27%, sui rumors secondo
i quali l'istituto di credito aveva bisogno di un'iniezione di capitale per
mantenere il suo livello di competitivita'. Ing e' il primo istituto di
credito olandese che beneficia del fondo da 20 miliardi messo a disposizione
dallo stato in soccorso degli istituti finanziari colpiti dalla crisi