Ciao a tutti,
scusate la domanda magari banale ma sono poco esperto.
Se voglio comprare un obbligazione zero coupon, cioe` quei titoli emessi
molto sotto la pari, che non pagano nessuna cedola durante il loro corso
e che vengono rimborsati alla pari, il taglio minimo lo devo cercare
sulla scheda informativa ed e` facile che sia 1000euro come per tante
altre obbligazioni oppure posso comprare il valore "attuale" di quello
che sara` a scadenza 1000 euro?

Per esempio questo zc:
COMIT-98/28 36,210
che immagino significhi emesso nel 1998 e con scadenza nel 2028 (quando
paghera` 100 al possessore) e che adesso vale sul mercato 36,210

il taglio minimo sara`:

1) 362,10 euro (+ commissioni) ovvero il valore attuale per poi vedermi
rimborsato 1000 euro a scadenza

2) 1000 euro (+ commissioni) per poi vedermi rimborsato 2761 euro a scadenza


Grazie per l'aiuto
G.


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"G.R." <6171invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200808221621056171@mynewsgate.net...
> Ciao a tutti,
> scusate la domanda (.....)

Il taglio minimo si riferisce al valore nominale e dunque al valore che a
suo tempo ti sarà rimborsato, non a quanto paghi al momento dell'acquisto
che è il valore di mercato in quel dato momento e che può essere molto sotto
o molto sopra la pari nonchè oscillare nel tempo.

Ciao,

> Il taglio minimo si riferisce al valore nominale e dunque al valore che a
> suo tempo ti sarà rimborsato, non a quanto paghi al momento dell'acquisto
> che è il valore di mercato in quel dato momento e che può essere molto
> sotto o molto sopra la pari nonchè oscillare nel tempo.

Quindi per sapere il taglio minimo devo informarmi sulla scheda del
prodotto o sui vari fogli informativi.

Siccome ho sentito di zero coupon emessi a valori bassi per via della
scadenza lunga, esempio emessi a 20 o anche meno per riscuotere 100 dopo
30 anni o piu` pensavo (mi illudevo...) che bastasse mettere sul piatto
200 euro (+commissioni) per riscuotere 1000 euro a scadenza invece cosi`
e` molto probabile che la tranche minima sia 1000 euro se non piu` giusto?

Saluti,
G.


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"G.R." <6171invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200808251543556171@mynewsgate.net...
> Ciao,
>
> Quindi per sapere il taglio minimo devo informarmi
> sulla scheda del prodotto o sui vari fogli informativi.

Giusto.



> (.....)
> pensavo (mi illudevo...) che bastasse
> mettere sul piatto 200 euro (+commissioni)
> per riscuotere 1000 euro a scadenza

Pensa che a me è toccato mettere sul piatto 1100 euro per riscuoterne 1000 a
scadenza... :-)

Nell'altro post non mi sono spiegato bene, ma vedo che hai comunque capito
cosa intendevo.
Per "valore nominale" s'intende quanto verrà restituito a scadenza.
Il chè significa che se investi 100 euro in un titolo che quota 100, cioè
quota alla pari, paghi ora 100 euro e tanto avrai a scadenza.
Ma significa anche che, se il titolo che compri quota 20, per comprare 100
euro di valore nominale ne pagherai soltanto 20 (+ commissioni).
E significa anche che, nel mio caso, comprando 100 euro di valore nominale
di un titolo che quotava 110, ne ho pagati 110 (+ commissioni) e a scadenza
riavrò solo il nominale.

Il prezzo delle obbligazioni varia con il variare dei tassi d'interesse e di
numerosi altri parametri: per questo si considera il valore nominale per
stabilire il taglio minimo, indipendentemente da quanto lo si paga
effettivamente.
Spero di essere stato più chiaro.



> invece cosi`
> e` molto probabile che la tranche minima
> sia 1000 euro se non piu` giusto?

Si, ma di nominale... e se il titolo quota 20, basteranno i 200 euro che
pensavi tu.



> Saluti,
> G.

Ciao a te.
P.F.

> Si, ma di nominale... e se il titolo quota 20, basteranno i 200 euro che
pensavi tu.

Ok adesso mi e` chiaro.
E mi torna il ragionamento della validita` dello strumento (insieme agli ETF)
soprattutto quando si hanno cifre piccole da "dimenticare" per un periodo lungo.
Esempio un regalo ai bimbi piccoli da parte dei nonni... nel mio caso avrei
giusto 200-300 euro per ora depositati su un libretto di risparmio per la
bimba da parte dei nonni e che mi piacerebbe passare a qualcosa di piu`
redditizio in un ottica di lungo periodo (15-20 anni).

Per quanto riguarda dove scovare questi zero coupon come si puo` fare?
Cercando su internet ne` ho trovati solo di emessi da societa` private con
rating (a mio avviso) non abbastanza alti per un orizzonte temporale cosi`
lungo. Leggevo che anche entita` sovranazionale ad alto rating (come BEI, BIRS
etc...) trattano strumenti simili ma non sono riuscito a trovare granche`.


--
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"G.R." <6171invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200808261221076171@mynewsgate.net...
>
> (.....)
> Per quanto riguarda dove scovare
> questi zero coupon come si puo` fare?
> (.....)

Prova qui:

TradingLab: http://snipurl.com/3jw7e
Scegli i criteri di ricerca che preferisci e negli orari di apertura del
mercato trovi quotazioni e rendimenti; puoi ordinare i risultati come vuoi
cliccando sulle freccette nella barra grigia con i nomi delle colonne

Borsa Italiana: http://snipurl.com/3jw89
Anche qui ci sono tutti i dati solo a mercati aperti.

Per le obbligazioni io conosco e frequento solo questi siti. È probabile che
cercando tu possa trovarne altri altrettanto (o più) completi.
Ciao.
P.F.

"G.R." <6171invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200808261221076171@mynewsgate.net...
>> Si, ma di nominale... e se il titolo quota 20, basteranno i 200 euro che
> pensavi tu.
>
> Ok adesso mi e` chiaro.
> E mi torna il ragionamento della validita` dello strumento (insieme agli
> ETF)
> soprattutto quando si hanno cifre piccole da "dimenticare" per un periodo
> lungo.
> Esempio un regalo ai bimbi piccoli da parte dei nonni... nel mio caso
> avrei
> giusto 200-300 euro per ora depositati su un libretto di risparmio per la
> bimba da parte dei nonni e che mi piacerebbe passare a qualcosa di piu`
> redditizio in un ottica di lungo periodo (15-20 anni).
>

Riguado al rendimento tutto e' opinabile, soprattutto sul Lungo periodo.

Agevolo 1 Esempio:

Compri oggi a 30 1 ZC 20ennale che rende il 5%

Domani ne esce uno identico che rende il 6%

Senza cambiare nulla perdi gia' l'1% annuo per 20 anni sul titolo che hai
acquistato

Senca contare che a questo punto il titolo che hai preso a 30 scendera' a 10
per "parificare" il rendimento col nuovo titolo


> Per quanto riguarda dove scovare questi zero coupon come si puo` fare?
> Cercando su internet ne` ho trovati solo di emessi da societa` private con
> rating (a mio avviso) non abbastanza alti per un orizzonte temporale cosi`
> lungo. Leggevo che anche entita` sovranazionale ad alto rating (come BEI,
> BIRS
> etc...) trattano strumenti simili ma non sono riuscito a trovare granche`.
>

Ci cono i CTZ che sono titoli di stato come i BOT, i BTP o i CCT

Li trovi sempre al solito posto, la banca..... e come mercato il MOT. )

"G.R." <6171invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
> E mi torna il ragionamento della validita` dello strumento (insieme agli
> ETF)
> soprattutto quando si hanno cifre piccole da "dimenticare" per un periodo
> lungo.

A questo proposito, nel rendimento ricordati di considerare anche gli
eventuali costi del deposito titoli che, in certi casi, ti possono ridurre
di molto il rendimento stesso.

Ciao ernie