Sono stato in banca stamattina in attesa di investire 50000¤ in un
ottica liquidità in caso di emergenza: in percentuale maggiore su BTP-i
(5 Anni) e CCT (7 anni)
e in minore percentuale in CTZ (2 anni) BOT 1 anno

la signorina mi fà:

guardi che se lei ha poi bisogno dei soldi (non mi ricordo se ha
specificato bot o titoli di stato) a vendere i titoli di stato ci può
anche perdere se non sono vicini alla scadenza, cioè quotano molto meno,
poi mi ha fatto vedere un grafico in diretta con una curva concava che
faceva vedere il prezzo con i lati all'acquisto e alla scadenza.

potreste spiegarmi questa faccenda ?

meglio che mi diriga su etf eonia per comtemplare il caso sfigato
dovessi avere bisogno dei dindi?

"Oropac" <sistina@celsius> ha scritto nel messaggio
news:4836c50a$0$18148$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> Sono stato in banca stamattina in attesa di investire 50000¤ in un ottica
> liquidità in caso di emergenza: in percentuale maggiore su BTP-i (5 Anni)
> e CCT (7 anni)
> e in minore percentuale in CTZ (2 anni) BOT 1 anno
>
> la signorina mi fà:
>
> guardi che se lei ha poi bisogno dei soldi (non mi ricordo se ha
> specificato bot o titoli di stato) a vendere i titoli di stato ci può
> anche perdere se non sono vicini alla scadenza, cioè quotano molto meno,
> poi mi ha fatto vedere un grafico in diretta con una curva concava che
> faceva vedere il prezzo con i lati all'acquisto e alla scadenza.
>
> potreste spiegarmi questa faccenda ?
>
> meglio che mi diriga su etf eonia per comtemplare il caso sfigato dovessi
> avere bisogno dei dindi?

CTZ e BOT sono a tasso fisso quindi non risentono di fluttuazioni, come il
BTP o BTPi che effettivamente sono volatili risentendo dei tassi e delle
aspetattive su di questi, e che hanno avuto scostamenti anche di 6 punti 7
tra il massimo e il minimo degli ultimi 3 anni. Anche l'eonia non risente di
questi scostamneti, ma del tasso appunto eonia che è abbastanza
(relativamente) stabile. Valutali tu... i dati storici del tasso eonia li
trovi qui http://www.euribor.org/html/content/eonia_data.html
Ti può aiutare anche una definizione di CTZ e BOT:
Un Certificato del tesoro zero-coupon (CTZ), essendo "zero coupon", non ha
cedole e viene quindi emesso sotto la pari (sotto il valore nominale) e
rimborsato alla pari (al valore nominale) a scadenza. È un titolo quindi il
cui rendimento dipende dalla differenza tra il prezzo di vendita e il prezzo
di acquisto. I BOT possono essere considerati un caso di CTZ. La differenza
tra CTZ e BOT riguarda la durata del titolo; inferiore o uguale ai 12 mesi
nel caso del BOT, di 18 o 24 mesi per i CTZ. Inoltre la tassazione è, per i
soli Bot, anticipata, per cui il prezzo d'acquisto è aumentato dall'
aliquota che si applica alla plusvalenza.
Estratto da
"http://it.wikipedia.org/wiki/Certificato_del_tesoro_zero-coupon"

Pointbreak ha scritto:

>
> CTZ e BOT sono a tasso fisso quindi non risentono di fluttuazioni, come il
> BTP o BTPi che effettivamente sono volatili risentendo dei tassi e delle
> aspetattive su di questi, e che hanno avuto scostamenti anche di 6 punti 7
> tra il massimo e il minimo degli ultimi 3 anni. Anche l'eonia non risente di
> questi scostamneti, ma del tasso appunto eonia che è abbastanza
> (relativamente) stabile. Valutali tu... i dati storici del tasso eonia li
> trovi qui http://www.euribor.org/html/content/eonia_data.html
> Ti può aiutare anche una definizione di CTZ e BOT:
> Un Certificato del tesoro zero-coupon (CTZ), essendo "zero coupon", non ha
> cedole e viene quindi emesso sotto la pari (sotto il valore nominale) e
> rimborsato alla pari (al valore nominale) a scadenza. È un titolo quindi il
> cui rendimento dipende dalla differenza tra il prezzo di vendita e il prezzo
> di acquisto. I BOT possono essere considerati un caso di CTZ. La differenza
> tra CTZ e BOT riguarda la durata del titolo; inferiore o uguale ai 12 mesi
> nel caso del BOT, di 18 o 24 mesi per i CTZ. Inoltre la tassazione è, per i
> soli Bot, anticipata, per cui il prezzo d'acquisto è aumentato dall'
> aliquota che si applica alla plusvalenza.
> Estratto da
> "http://it.wikipedia.org/wiki/Certificato_del_tesoro_zero-coupon"

Grazie davvero, ma sono troppo ignorante...per capire quello che hai detto
hai dimenticato i cct?!?!!?

Pointbreak ha scritto:

....


per capirci è un prenderci? tra correre e scappare?
ma non c'è una scelta più razionale dell'altra?

Se avete domande specifiche chiedete pure, sennò studiate un pò, sul web si
trova tutto, poi quando ne avete di specifiche ci risentiamo
Cmq tra bot cct ctz ed eonia non è che si sbaglia di molto, alcuni fluttuano
perchè risentono della scommessa dei tassi. Non vuoi scommetere sui tassi?
fai gli altri
.. Cmq per il cct date un occhio qui:
I CCT (Certificati di credito del tesoro) sono titoli a medio-lungo termine
emessi dal Ministero del Tesoro per finanziare il Debito pubblico.
Sono titoli di credito al portatore o all'ordine, con rendimento a tasso
variabile. Sono anche titoli indicizzati a lungo termine, cioè la cedola è
ancorata a parametri (in genere al tasso dei BOT più un premio) che
consentono all'investitore di mantenere una certa aderenza al mercato dei
tassi a breve. Sono gli strumenti definiti tranquilli dall'investitore
casalingo perché rendono più o meno come i BOT e grazie alle scadenze
medio-lunghe consentono di occuparsi saltuariamente di loro.

Estratto da "http://it.wikipedia.org/wiki/Certificato_di_credito_del_tesoro"

"LinSelco" <marble@fiuggi> ha scritto nel messaggio
news:4836e05c$0$18160$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> per capirci è un prenderci? tra correre e scappare?
> ma non c'è una scelta più razionale dell'altra?

per capirci... puoi ripetere?
grazie
g

"Oropac" <sistina@celsius> ha scritto nel messaggio
news:4836c50a$0$18148$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> Sono stato in banca stamattina in attesa di investire 50000¤ in un ottica
> liquidità in caso di emergenza: in percentuale maggiore su BTP-i (5 Anni)
> e CCT (7 anni)
> e in minore percentuale in CTZ (2 anni) BOT 1 anno

scusa: devi investire in ottica liquidità e vai a comprarti un btp-i a
5 anni? alla faccia della liquidità...

> la signorina mi fà:
>
> guardi che se lei ha poi bisogno dei soldi (non mi ricordo se ha
> specificato bot o titoli di stato) a vendere i titoli di stato ci può
> anche perdere se non sono vicini alla scadenza, cioè quotano molto meno,
> poi mi ha fatto vedere un grafico in diretta con una curva concava che
> faceva vedere il prezzo con i lati all'acquisto e alla scadenza.

"il prezzo con i lati all'acquisto e alla scadenza" mi risulta di
difficile interpretazione...

> potreste spiegarmi questa faccenda ?
>
> meglio che mi diriga su etf eonia per comtemplare il caso sfigato dovessi
> avere bisogno dei dindi?

la signorina ha cercato di spaventarti...
tecnicamente ha ragione: qualunque obbligazione ha una duration
maggiore di zero, per quanto piccola. La duration, detta banalmente,
è l'effetto per cui il prezzo scende quando i tassi salgono e viceversa.
Compri un bot oggi a 97, domani i tassi salgono e il prezzo diventa
96,5: se lo vendi ci perdi.
Ora, è importante avere un senso della misura. Supponiamo che
compri un bot semestrale appena emesso: la duration è 0,5 anni e
rende il 3,5%. Supponiamo che domani il tasso di interesse a sei
mesi aumenta fino al 5%: che succede al tuo bot? Il prezzodiminuisce
di:
1,5% (quanto è aumentato il tasso: 5%-3,5%) * 0,5 (la duration)=
=0,75%
Se vendi il tuo bot perdi lo 0,75% sul capitale investito.
Ora, la duration massima di un ctz è due anni
La duration massima di un bot è 1 anno.
La duration massima di un cct è 0,5 anni.
I tassi di interesse a breve termine sono tipicamente poco
volatili (quindi non vedrai mai variazioni di 1,5% da un giorno
all'altro come nell'esempio).
Conclusione: puoi perdere soldi con i bot e cct? si
Sono perdite significative? no.
Devi investire la liquidità (e vuoi che resti liquidità, quindi
niente investimenti a medio-lungo termine)? Torna in banca,
comprati bot e cct e non ascoltare la signorina
g