Basta iniezioni di liquidità in Alitalia a spesa dei cittadini. E'
l'opinione dell'economista Tito Boeri, secondo cui "il contribuente deve
rifiutarsi di pagare ancora un solo centesimo per salvare Alitalia".

Basta iniezioni di liquidità in Alitalia a spesa dei cittadini. E'
l'opinione dell'economista Tito Boeri, secondo cui "il contribuente deve
rifiutarsi di pagare ancora un solo centesimo per salvare Alitalia". Boeri,
a margine alla presentazione del Festival dell'economia che si terrà a
Trento a cavallo tra maggio e giugno, ha commentato l'uscita di scena di Air
France affermando che "sicuramente ci sono state colpe molto gravi da parte
dei sindacati ma sono state molto forti anche le responsabilità della
politica".
"La parte che ha lasciato cadere questa opportunità - ha aggiunto
riferendosi agli avversari di un'acquisizione di Alitalia da parte di Air
France - penso debbano pagare un prezzo politico molto alto". Per
l'economista, professore della Bocconi e redattore del sito lavoce.info,
"bisogna rifiutarsi di pagare altri soldi". Tra l'altro, un'iniezione di
liquidità a spese dell'Erario, "non sarebbe un prestito ponte ma un aiuto di
stato" e come tale contravverrebbe alla legislazione europea.

poseidone ha scritto:
> "bisogna rifiutarsi di pagare altri soldi". Tra l'altro, un'iniezione di
> liquidità a spese dell'Erario, "non sarebbe un prestito ponte ma un aiuto di
> stato" e come tale contravverrebbe alla legislazione europea.

Peccato che berlusconi su questo non c'entri assolutamente niente.
La colpa e' totalmente dei sindacati. Questa volta hanno toppato di grosso,
altro che berlusconi.

** Posted from http://www.teranews.com **

Dharma ha scritto:
> poseidone ha scritto:
>> "bisogna rifiutarsi di pagare altri soldi". Tra l'altro, un'iniezione di
>> liquidità a spese dell'Erario, "non sarebbe un prestito ponte ma un
>> aiuto di
>> stato" e come tale contravverrebbe alla legislazione europea.
>
> Peccato che berlusconi su questo non c'entri assolutamente niente.
> La colpa e' totalmente dei sindacati. Questa volta hanno toppato di grosso,
> altro che berlusconi.

Come al solito la colpa e' del berlusca ma chi ci va di mezzo sono i
fessi che si sono fidati di lui. In questo caso i sindacati.

Ciao ... Dino

"Dharma" <dharma@spirit.com> ha scritto nel messaggio
news:ce424$480e037e$26030@news.teranews.com...
> poseidone ha scritto:
>> "bisogna rifiutarsi di pagare altri soldi". Tra l'altro, un'iniezione di
>> liquidità a spese dell'Erario, "non sarebbe un prestito ponte ma un aiuto
>> di
>> stato" e come tale contravverrebbe alla legislazione europea.
>
> Peccato che berlusconi su questo non c'entri assolutamente niente.
> La colpa e' totalmente dei sindacati. Questa volta hanno toppato di
> grosso,
> altro che berlusconi.

IMHO i sindacati devono fare i sindacati. Quel che è mancato è una classe
politica legittimata e solida e che non tema sempre di perdere i voti di
scambio dei sindacati che tirasse loro le redini.
Cmq faccio una profezia. Berlusconi per acquistare peso internazionale si
metterà di traverso all'Europa su leggi e decisioni importanti con il
pretesto che sono inique e che danneggiano l'Italia. E questo su trasporti,
energia, politica estera...

ginopilotino ha scritto:
> Come al solito la colpa e' del berlusca ma chi ci va di mezzo sono i
> fessi che si sono fidati di lui. In questo caso i sindacati.

Ma voi veramente ancora credete a queste cazzate... i sindacati italiani
in questa trattativa hanno toppato alla grande perche' i loro dirigenti non
sono abituati a trattare con aziende straniere. In italia un'azienda si
sarebbe
quasi di sicuro calata le braghe. I francesi, visto che cmq l'acquisto
di alitalia
e' quasi di sicuro un'operazione a perdere, hanno le palle. Gli esuberi sono
questi, se vi va bene ok, altrimenti ciccia. I sindacati italiani,
convinti di essere
alle prese con un'azienda italiana, hanno instaurato lo stesso tipo di
lotta
stile anni 50. Il risultato e' che i francesci si sono rotti giustamente
il cazzo,
e ora alitalia fallira'. Complimenti sindacati, bravi!
** Posted from http://www.teranews.com **

Pointbreak ha scritto:
> IMHO i sindacati devono fare i sindacati.

Appunto. Devono tutelare i lavoratori. E devono essere realisti. Quando si
ha a che fare con un'azienda come alitalia che e' un buco a perdere,
qualsiasi
posto di lavoro salvato, anche uno, a fronte di un fallimento, dev'essere
un'opportunita' da cogliere al volo, senza se e senza ma. Si sono impuntati,
hanno tirato la corda, bene la corda adesso si e' rotta. Alitalia, tutti
a casa.

Dopo la sinistra arcobalento, nei prossimi mesi assisteremo anche alla fine
dei sindacati (almeno per come sono strutturati adesso).
** Posted from http://www.teranews.com **

Dharma ha scritto:
> ginopilotino ha scritto:
>> Come al solito la colpa e' del berlusca ma chi ci va di mezzo sono i
>> fessi che si sono fidati di lui. In questo caso i sindacati.
>
> Ma voi veramente ancora credete a queste cazzate... i sindacati italiani
> in questa trattativa hanno toppato alla grande perche' i loro dirigenti non
> sono abituati a trattare con aziende straniere. In italia un'azienda si
> sarebbe

Non c'e' bisogno di credere a nulla, i fatti parlano da soli.

> quasi di sicuro calata le braghe. I francesi, visto che cmq l'acquisto
> di alitalia
> e' quasi di sicuro un'operazione a perdere, hanno le palle. Gli esuberi
> sono

Ma come, ora alitalia e' un bidone? Ma non era una svendita quella ad
airfrance? Ci ha tritato la palle con sta storia per tutta la campagna
elettorale. E mo salta fuori che invece era un bidone da rifilare ai
francesi?

> questi, se vi va bene ok, altrimenti ciccia. I sindacati italiani,
> convinti di essere
> alle prese con un'azienda italiana, hanno instaurato lo stesso tipo di
> lotta
> stile anni 50. Il risultato e' che i francesci si sono rotti giustamente
> il cazzo,
> e ora alitalia fallira'. Complimenti sindacati, bravi!
> ** Posted from http://www.teranews.com **

Se il nano mafioso si fosse comportato con piu' serieta', airfrance non
se ne sarebbe andata. I sindacati erano gia' pronti a rimangiarsi tutto.
E se ne pentiranno per decenni di aver dato retta a quel cretino pelato.

Ciao ... Dino

"Dharma" <dharma@spirit.com> ha scritto nel messaggio
news:ce424$480e037e$26030@news.teranews.com...
>
> Peccato che berlusconi su questo
> non c'entri assolutamente niente.

Mah... come interpreti il fatto che Air France aveva condizionato ogni sua
mossa al gradimento e al benestare dell'esecutivo e che Berlusconi abbia
sempre detto di essere contrario alla vendita di Alitalia ad Air France a
prescindere dalle condizioni pur di mantenerla italiana, affermazioni
ribadite il 14 u.s. immediatamente dopo la chiusura dei seggi elettorali?



> La colpa e' totalmente dei sindacati.
> Questa volta hanno toppato di grosso,

Hai ragione, i sindacati ci hanno messo il carico da 11...



> altro che berlusconi.

....ma la fantomatica "cordata italiana" di tanti "amici imprenditori che ci
metteranno la loro fiche" non l'hanno mica tirata fuori i sindacati.
Che adesso e per 5 anni ci si debba sempre genuflettere a ogni sospiro del
principe va bene, ma l'obiettività dei fatti andrebbe rispettata.
Almeno con sè stessi, se non con gli altri... se non altro per avere
rispetto della propria intelligenza, visto che alla fine non saranno nè il
Principe nè gli "amici imprenditori" con le loro immaginarie fiches a pagare
il conto di Alitalia, ma tutti noi.

E adesso vediamo da quale cilindro tirerà fuori i soldi, visto che a sentir
Lui di qui a poco tutti saranno esentati dal pagare le tasse...

"PonnFarr" <nomail@nowhere.com> ha scritto nel messaggio
news:480e1b26$0$35961$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>
> E adesso vediamo da quale cilindro
> tirerà fuori i soldi, visto che a sentir Lui di qui a poco tutti saranno
> esentati dal pagare le tasse...

Berlusconi è un genio: solo lui poteva chiedere all'Erario di tirar fuori
300 milioni di euro per Alitalia e ottenere ciò che ha chiesto senza nemmeno
sporcarsi le mani, ma pretendendo che fossero Prodi e il governo uscente di
fare il lavoro sporco.
Ecco da quale cilindro li ha tirati fuori...
Chapeau.

La cosa che non sopporto è che dal prossimo mese e per tutti i giorni a
venire Lui ripeterà all'infinito che sarà stato Prodi a rifinanziare
Alitalia mettendo le mani nelle tasche degl'italiani e perpetuando lo spreco
di denaro pubblico... e gl'italiani, notoriamente privi di memoria a lungo
termine (dove per "lungo termine" s'intende due giorni prima) gli crederanno
pure!

Mi sarei tuttavia aspettato un po' più di dignità da Prodi e dal governo
uscente.
Spero che ci spiegheranno in modo convincente per quale ragione non hanno
detto a Berlusconi di firmarselo lui il finanziamento ad Alitalia, magari
come prima decisione del primo Consiglio dei Ministri, a Napoli, al posto
della tanto sbanderata quanto improbabile abolizione dell'ICI...

Pointbreak ha scritto:

> IMHO i sindacati devono fare i sindacati.

Secondo te quando i sindacati si occupano di politica industriale e di
fusioni societarie, cose che nei paesi normali sono di pertinenza dei
soci e del CDA, anziche' occuparsi dei contratti e delle condizioni di
lavoro stanno facendo il proprio mestiere ?

lsd

PonnFarr wrote:
> La cosa che non sopporto è che dal prossimo mese e per tutti i giorni a
> venire Lui ripeterà all'infinito che sarà stato Prodi a rifinanziare
> Alitalia mettendo le mani nelle tasche degl'italiani e perpetuando lo spreco
> di denaro pubblico... e gl'italiani, notoriamente privi di memoria a lungo
> termine (dove per "lungo termine" s'intende due giorni prima) gli crederanno
> pure!

Del resto, come dargli torto, visto che questa e' la semplice e pura
realta. L'ha firmato prodi il prestito, mica berlusconi. Voi sinistri
state diventando sempre piu' ridicoli, siete arrivati al punto che
negate perfino la realta'. Il bello e' che ancora vi chiedete perche'
avete perso le elezioni

"Dharma" <dharma@spirit.com> ha scritto nel messaggio
news:480eeecb$0$40219$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> PonnFarr wrote:
>
> Del resto, come dargli torto, visto
> che questa e' la semplice e pura
> realta. L'ha firmato prodi il prestito,
> mica berlusconi.

Appunto: sotto la mia frase che hai riportato parlo proprio di questo.



> Voi sinistri state diventando sempre
> piu' ridicoli,

Voi sinistri... una scelta lessicale di pessimo gusto, credimi. Come si
dice, la classe non è acqua.
Ti faccio sommessamente notare un dettaglio che ai più sfugge: quasi sempre,
quando una persona di sinistra attacca la destra, lo fa contestando
l'operato dei leaders e dei politici, mentre quando una persona di destra
attacca la sinistra lo fa prendendosela non già con i politici, ma
insultando gl'interlocutori, la "base".
Io ho dissentito dall'operato di Berlusconi, tu te la prendi con me. La cosa
non è casuale, su questo non ho dubbi.

Evidentemente la cultura del rispetto è sconosciuta a destra, come del resto
la cultura tout-cort, visto che da destra tutti strepitano per via del fatto
che a loro dire tutti gl'insegnanti sono di sinistra e tutti i giornali sono
di sinistra. Forse qualcosa di vero c'è, ma anzichè prendersela con
insegnanti e giornalisti di sinistra sarebbe opportuno che la destra si
domandasse seriamente come mai dalla loro parte la cultura non riesce ad
attecchire.
La destra può consolarsi con i propri referenti culturali, ovvero gli ultras
delle squadre di calcio di tutta Italia, notoriamente assai vicini con
simboli, slogan e atti allo squadrismo fascista e quei calciatori sempre
pronti a un orgoglioso e virile saluto romano.



> siete arrivati al punto che negate perfino la realta'.

Mi pareva di essere stato chiaro e di essermi espresso in un italiano
semplice e comprensibile quando dicevo di aspettarmi dalla sinistra delle
spiegazioni convincenti, non trovi?



> Il bello e' che ancora vi chiedete
> perche' avete perso le elezioni

Secondo me in futuro saranno parecchi gli elettori di destra a chiedersi a
che sarà servito vincerle di fronte alla mancata realizzazione di tante
delle promesse che gli sono state fatte per convincerli a votare PDL.
Un indizio? Subito dopo aver saputo di aver vinto l'elezioni, Berlusconi ha
detto che dovrà prendere "decisioni impopolari", ovvero il contrario di ciò
che ha promesso in campagna elettorale, quando un giorno si e l'altro pure
prometteva di tutto e di più.
Un altro indizio? In campagna elettorale ha detto di voler eliminare l'ICI e
la tassa di proprietà sugli autoveicoli, propositi che indubbiamente
ipnotizzano i suoi elettori al punto da far loro cantare una canzoncina
intitolate "Meno male che Silvio c'è": ebbene, la scorsa settimana si è
affrettato a puntualizzare che l'abolizione di tali tasse avverrà
"gradualmente e se ce ne saranno le condizioni".

Oggi l'ultimo fuoco artificiale in ordine dio tempo: apprendiamo dai
giornali che ha già un piano per risolvere il problema della spazzatura in
Campania.
Stiamo a vedere se adesso la gente non farà più le barricate e non
attaccherà più le forze dell'ordine per impedire la costruzione di
discariche e termovalorizzatori, ma permettimi di avere qualche dubbio in
merito.

Dammi retta, come dicevo nei prossimi anni saranno altri a chiedersi come
mai hanno potuto vincere... ammesso che riescano a risvegliarsi dall'ipnosi
profonda in cui sono tenuti da almeno 14 anni e riusciranno a strapparsi
quelle spesse fette di prosciutto che hanno sugli occhi.

Da sempre il tempo è galantuomo, dà ragione a chi ce l'ha. Basta saper
aspettare senza beccarci come i polli di Renzo.
Ci aggiorniamo al 2013?

Dharma ha scritto:
> poseidone ha scritto:
>> "bisogna rifiutarsi di pagare altri soldi". Tra l'altro, un'iniezione di
>> liquidità a spese dell'Erario, "non sarebbe un prestito ponte ma un
>> aiuto di
>> stato" e come tale contravverrebbe alla legislazione europea.
>
> Peccato che berlusconi su questo non c'entri assolutamente niente.
> La colpa e' totalmente dei sindacati. Questa volta hanno toppato di grosso,
> altro che berlusconi.

io direi che anche chi ha gestito la gara per la vendita di alitalia ha
toppato. Ricordiamoci che l'asta è andata deserta.

>> IMHO i sindacati devono fare i sindacati.
>
> Secondo te quando i sindacati si occupano di politica industriale e di
> fusioni societarie, cose che nei paesi normali sono di pertinenza dei soci
> e del CDA, anziche' occuparsi dei contratti e delle condizioni di lavoro
> stanno facendo il proprio mestiere ?

Appunto, visto che socio è lo Stato, e i Cons.ri di Amm.ne sono messi dallo
Stato...il problema è lo Stato.

"PonnFarr" <nomail@nowhere.com> ha scritto nel messaggio
news:480e706b$0$29603$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>
> Mi sarei tuttavia aspettato un po' più di dignità da Prodi e dal governo
> uscente.
> Spero che ci spiegheranno in modo convincente per quale ragione non hanno
> detto a Berlusconi di firmarselo lui il finanziamento ad Alitalia, magari
> come prima decisione del primo Consiglio dei Ministri, a Napoli, al posto
> della tanto sbanderata quanto improbabile abolizione dell'ICI...

Da quello che ho capito io (o che mi hanno dato ad intendere i mass media)
e' che Ahil'itaGlia nn ci arrivava all'insediamento del GoBierno
Berlusconiano......

Anche se fino a pochi gg fa i soliti mass media dicevano nelle casse
c'erano ca 200 milioni....... abbastanza per andare avanti 3-4 mesi.....
e se a questi ci aggiungevamo altri 100 milioni (la cifra che inizialmente
il Gobierno Prodi voleva mettere sul piatto, si andava avanti altri 50 gg
posto che ahi l'itaglia perde ca 1 o 2 mln al gg)

Fatto sta che i 100 milioni sono diventati 300..... forse ahil'itaGlia nn
ce li ha 200 milioni in cassa, forse ci contano da sempre tante balle..
forse..... di questi politicastri faremmo bene a nn fidarci 1 volta per
tutte....

> Se il nano mafioso si fosse comportato con piu'
> serieta', airfrance non
> se ne sarebbe andata. I sindacati erano gia' pronti a
> rimangiarsi tutto.
> E se ne pentiranno per decenni di aver dato retta a
> quel cretino pelato.
>
> Ciao ... Dino

basta offese gratuite ai mafiosi: loro hanno mille difetti ma
quando dicono una cosa la fanno.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

On 22 Apr, 17:39, "Pointbreak" <BuonTrad...@tutti.i> wrote:
> Cmq faccio una profezia. Berlusconi per acquistare peso internazionale si
> metterà di traverso all'Europa

Ha già cominciato.

"L'Europa non ci metta i pali tra le ruote"



...a quando l'invito alla signora Neelie Kroes (commissario europeo
alla concorrenza) per il ruolo di Kapò in qualche film sul
nazismo? :-)))))))))

"gibi1970" <gbcattani@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a97b3ec1-d4f2-4cb9-94f4-03617352befe@59g2000hsb.googlegroups.com...
>
> Ha già cominciato.
>
> "L'Europa non ci metta i pali tra le ruote"

Dopo il partito-azienda e l'Italia-azienda, evidentemente pensa
all'Europa-azienda, dove a un Unto dal Signore tutto è lecito e consentito.
Forse durante il suo recente soggiorno a Villa Certosa, il suo grandissimo
amicone ed ex capo del KGB Vladimir Putin (un comunista a Villa Certosa!! Ma
gli allarmi non hanno suonato?!?) gli ha dato lezioni su come lui continui
a fare il bello e il cattivo tempo nell'ex Unione Sovietica e a guidare a
bacchetta anche le repubbliche formalmente autonome da Mosca, quindi Silvio
III crede di poter fare altrettanto in Europa...



> ...a quando l'invito alla signora Neelie Kroes
> (commissario europeo alla concorrenza) per
> il ruolo di Kapò in qualche film sul
> nazismo? :-)))))))))

Già è tanto se non gli fa fare la valletta a Jerry Scotti nella Corrida...
A proposito: a me è corso un brivido gelido lungo la schiena quando alla
conferenza stampa di Villa Certosa con Putin il capo del Partito del Popolo
della Libertà ha mimato il gesto di tirare una sventagliata di mitra
all'indirizzo della giornalista che aveva fatto la domanda a Putin sulla sua
vita privata.
Qualcun altro, soprattutto fra i Missionari della Libertà (ipse dixit...), è
rabbrividito a vedere quel gesto?

"PonnFarr" <nomail@nowhere.com> ha scritto nel messaggio
news:4814b2f6$0$41658$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>
> (...)
> Già è tanto se non gli fa fare (.....)

....se non le fa fare...

On 23 Apr, 11:32, Ottavio Campana <nos...@campana.vi.it> wrote:
> io direi che anche chi ha gestito la gara per la vendita di alitalia ha
> toppato. Ricordiamoci che l'asta è andata deserta.

Ricordiamoci pure che Alitalia non vale un cazzo ...

Er Principe ha scritto:
> On 23 Apr, 11:32, Ottavio Campana <nos...@campana.vi.it> wrote:
>> io direi che anche chi ha gestito la gara per la vendita di alitalia ha
>> toppato. Ricordiamoci che l'asta è andata deserta.
>
> Ricordiamoci pure che Alitalia non vale un cazzo ...

beh, non è proprio vero.

Comunque all'inizio della gara il titolo non valeva certo un centesimo....

Capisco cercare di difendere l'operato di un governo, però il valore
dell'azione è un indicatore eloquente...

Ottavio Campana ha scritto:

> Capisco cercare di difendere l'operato di un governo, però il valore
> dell'azione è un indicatore eloquente...

In un mercato efficiente il prezzo di un titolo sconta (o dovrebbe
scontare) le aspettative che il mercato ha sull'azienda, non
necessariamente il suo valore intrinseco (il cosiddetto Price to book).
Ad esempio Alitalia, senza aiuti statali (oggi va di moda chiamarli
'prestiti ponte' :-) ) sarebbe probabilmente già fallita da un po'.
Quanto vale un'azienda fallita? Zero. O anche meno se ha debiti :-). Air
France si sarebbe accollata un debito enorme, un piano di rilancio e
ristrutturazione valutato complessivamente circa 10 miliardi di euro...
il mercato scommetteva su questo possibile rilancio e sull'intervento di
una improbabile cordata italiana, e sopravvalutava nelle quotazioni il
reale valore di una azienda morta.

Piotry ha scritto:
> Ottavio Campana ha scritto:
>
>> Capisco cercare di difendere l'operato di un governo, però il valore
>> dell'azione è un indicatore eloquente...
>
> In un mercato efficiente il prezzo di un titolo sconta (o dovrebbe
> scontare) le aspettative che il mercato ha sull'azienda

Appunto. Quindi se nel 2006 c'erano aspettative, nel 2008 non ce ne sono
più.