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  #1  
Vecchio 22-01-2008, 19.35.35
Oren
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Predefinito titoli di stato

Vorrei porvi una domanda: come mai in questa giornata negativa per le
borse, in cui si parla di recessione, in cui la fed ha tagliato il tasso
di sconto, in cui si parla di probabili tagli anche da parte della BCE,
in cui si ricercano i titoli rifugio piuttosto che le speculazioni...
insomma, come mai proprio oggi le quotazioni dei BTP sono in discesa? E
soprattutto le quotazioni dei BTP indicizzati all'inflazione europea?
Non riesco a capire...

Grazie a chi avrà la pazienza di spiegarmi :-)
Ciao,
oren
Alt 22-01-2008, 19.35.35
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 22-01-2008, 20.19.19
Alex
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Predefinito Re: titoli di stato


"Oren" <lore.dibiagio@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:XHqlj.224918$%k.354264@twister2.libero.it...
> Vorrei porvi una domanda: come mai in questa giornata negativa per le
> borse, in cui si parla di recessione, in cui la fed ha tagliato il tasso
> di sconto, in cui si parla di probabili tagli anche da parte della BCE, in
> cui si ricercano i titoli rifugio piuttosto che le speculazioni...
> insomma, come mai proprio oggi le quotazioni dei BTP sono in discesa? E
> soprattutto le quotazioni dei BTP indicizzati all'inflazione europea?
> Non riesco a capire...
>
> Grazie a chi avrà la pazienza di spiegarmi :-)
> Ciao,
> oren


Le variazioni non sono così immediate come non è così certo che la BCE sia
così rapida nel tagliare i tassi.
I titoli governativi hanno stretto già da molto tempo i loro spread
soprattutto rispetto a titoli di pari rischio o similare
Vedi ad esempio quanto rende a pari durata un titolo Enel ed un Btp che un
tempo rendevano quasi uguale...

Alex
http://investinborsa.blogspot.com/


  #3  
Vecchio 22-01-2008, 21.23.36
..Ghigo..
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"Oren" <lore.dibiagio@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:XHqlj.224918$%k.354264@twister2.libero.it...
> Vorrei porvi una domanda: come mai in questa giornata negativa per le
> borse, in cui si parla di recessione, in cui la fed ha tagliato il tasso
> di sconto, in cui si parla di probabili tagli anche da parte della BCE,
> in cui si ricercano i titoli rifugio piuttosto che le speculazioni...
> insomma, come mai proprio oggi le quotazioni dei BTP sono in discesa? E
> soprattutto le quotazioni dei BTP indicizzati all'inflazione europea?
> Non riesco a capire...


intanto bisogna vedere di che % di calo parli,

non ho seguito ma nn penso si tratti di 1 discesa molto ampia.

piccole oscillazioni sono sempre presenti .... ma se parli di un -3 -5% ....
fammelo sapere che reinterverro'.



  #4  
Vecchio 22-01-2008, 21.35.09
g
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Predefinito Re: titoli di stato


" ..Ghigo.." <NON_SCRIVERE@NO.MAN.LAND.EDU> ha scritto nel messaggio
news:479650c8$0$37200$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>
> "Oren" <lore.dibiagio@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:XHqlj.224918$%k.354264@twister2.libero.it...
>> Vorrei porvi una domanda: come mai in questa giornata negativa per le
>> borse, in cui si parla di recessione, in cui la fed ha tagliato il tasso
>> di sconto, in cui si parla di probabili tagli anche da parte della BCE,
>> in cui si ricercano i titoli rifugio piuttosto che le speculazioni...
>> insomma, come mai proprio oggi le quotazioni dei BTP sono in discesa? E
>> soprattutto le quotazioni dei BTP indicizzati all'inflazione europea?
>> Non riesco a capire...

>
> intanto bisogna vedere di che % di calo parli,
>
> non ho seguito ma nn penso si tratti di 1 discesa molto ampia.
>
> piccole oscillazioni sono sempre presenti .... ma se parli di un -3 -5%
> ....
> fammelo sapere che reinterverro'.


noooooo, si parla di mezzo punto sulle scadenze medio lunghe:
http://www.bloomberg.com/markets/rates/germany.html
che comunque non è poco in un giorno solo.
il punto è che, in teoria, un taglio dei tassi rappresenta uno
stimolo all'economia: economia in crescita, inflazione in
crescita, tassi in aumento. A questo si aggiunge un effetto
"sostituzione" per cui, in seguito alla notizia del taglio fed,
si recupera ottimismo e si vendono bond per comprare
azioni. E' tutt'altro che raro vedere tassi in aumento e
mercato azionario in aumento.
Da notare che i tassi in usa scendono e di brutto: un po'
perchè scontano quello che è successo ieri (con mercati
chiusi negli states), un po' perchè lì prevalgono ancora i
timori di una recessione (che il taglio della fed non fa altro
che accentuare). In europa la situazione è un po' diversa,
e non credo che la bce taglierà (per fortuna): di qui il
diverso comportamento dei mercati.
g


  #5  
Vecchio 22-01-2008, 22.46.45
..Ghigo..
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Predefinito Re: titoli di stato


"g" <nospam@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:47965425$0$3326$6e1ede2f@read.cnntp.org...
>
> Da notare che i tassi in usa scendono e di brutto: un po'
> perchè scontano quello che è successo ieri (con mercati
> chiusi negli states), un po' perchè lì prevalgono ancora i
> timori di una recessione (che il taglio della fed non fa altro
> che accentuare). In europa la situazione è un po' diversa,
> e non credo che la bce taglierà (per fortuna): di qui il
> diverso comportamento dei mercati.
> g
>


Se l'america continua a tagliare anche l'europa dovra seguire per forza di
cose o il dollaro lo compriamo con 50 centesimi di euro.... )




  #6  
Vecchio 22-01-2008, 23.42.46
rataplan_plan
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" ..Ghigo.." :
> ..............................
> Se l'america continua a tagliare anche l'europa dovra seguire per forza di
> cose o il dollaro lo compriamo con 50 centesimi di euro.... )


La conseguenza sarebbe che non riusciremmo più ad esportare
neanche un chiodo, tanto l'euro s'apprezzerebbe.


  #7  
Vecchio 23-01-2008, 00.28.21
..Ghigo..
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"rataplan_plan" <rataplan_plan@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:47967170$0$17942$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>
> " ..Ghigo.." :
> > ..............................
> > Se l'america continua a tagliare anche l'europa dovra seguire per forza

di
> > cose o il dollaro lo compriamo con 50 centesimi di euro.... )

>
> La conseguenza sarebbe che non riusciremmo più ad esportare
> neanche un chiodo, tanto l'euro s'apprezzerebbe.
>
>


Appunto...... ma sai che belle vacanze ci faremmo negli Usa......


(O ancora meglio nei paesi 3-4 mondo "dollarizzati")


Giusto per fare 1 Esempio: 1 Puttana in tailandia cosa (ai locali) 3-4
dollari...... (per i turisti i costi sono 10 volte + alti)

Ma mettendo che sei 1 tipo duro.... con 10 dollati ti fotti chi vuoi .....
il che gia' ora equivale a ca 7 euro.... ma se la bce nn taglia .... 1
scopatina riski di pagarla meno di 5 euro.... )








  #8  
Vecchio 23-01-2008, 00.39.29
g
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" ..Ghigo.." <NON_SCRIVERE@NO.MAN.LAND.EDU> ha scritto nel messaggio
news:47966446$0$4786$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>
> Se l'america continua a tagliare anche l'europa dovra seguire per forza di
> cose o il dollaro lo compriamo con 50 centesimi di euro.... )


questo è un luogo comune molto diffuso ma che è privo di
fondamento. Primo, perchè la bce non ha come obiettivo il tasso
di cambio. Secondo, perchè il tasso di cambio si può manipolare
anche senza cambiare i tassi ufficiali. Terzo, perchè le banche
centrali guardano a panieri di valute e non a singoli cross. E
probabilmente c'è qualche altro motivo che ora mi sfugge.
Se la bce taglia, è perchè c'è un vero rischio recessione in
europa, non è per evitare un eccessivo rafforzamento dell'euro.
Il tasso di cambio lo decide il mercato (anche) in base ai
tassi di interesse; non è che il tasso di interesse viene fissato
in base al tasso di cambio che uno desidera.
g


  #9  
Vecchio 23-01-2008, 08.58.44
Francesco Potorti`
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"rataplan_plan" <rataplan_plan@yahoo.it>:
>> Se l'america continua a tagliare anche l'europa dovra seguire per forza di
>> cose o il dollaro lo compriamo con 50 centesimi di euro.... )

>
>La conseguenza sarebbe che non riusciremmo più ad esportare
>neanche un chiodo, tanto l'euro s'apprezzerebbe.


E che un portatile costerebbe 250¤. Mica male...
  #10  
Vecchio 23-01-2008, 09.12.46
Barry Lyndon
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Oren ha scritto:
> Vorrei porvi una domanda: come mai in questa giornata negativa per le
> borse, in cui si parla di recessione, in cui la fed ha tagliato il tasso
> di sconto, in cui si parla di probabili tagli anche da parte della BCE,
> in cui si ricercano i titoli rifugio piuttosto che le speculazioni...
> insomma, come mai proprio oggi le quotazioni dei BTP sono in discesa? E
> soprattutto le quotazioni dei BTP indicizzati all'inflazione europea?
> Non riesco a capire...
> Grazie a chi avrà la pazienza di spiegarmi :-)


Non sono un esperto! Ma ieri sentivo la tivu e quello che dici non è
esatto: sono saliti gli SPECULATIVI e sono sciesi i RIFUGIO. Come dire:
sembra stia salendo, vendo il RIFUGIO, compro lo speculativo; sento
odore di bruciato, vendo lo SPECULATIVO e compro il RIFUGIO. Questo IMHHHHo.

Ciao,

  #11  
Vecchio 23-01-2008, 10.14.51
marcus
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"Francesco Potorti`" <pot@potorti.it> ha scritto nel messaggio
news:87fxwpt1l7.fsf@tucano.isti.cnr.it...
> "rataplan_plan" <rataplan_plan@yahoo.it>:
>>> Se l'america continua a tagliare anche l'europa dovra seguire per forza
>>> di
>>> cose o il dollaro lo compriamo con 50 centesimi di euro.... )

>>
>>La conseguenza sarebbe che non riusciremmo più ad esportare
>>neanche un chiodo, tanto l'euro s'apprezzerebbe.

>
> E che un portatile costerebbe 250¤. Mica male...
>


un portatile?!? scherzi? io mi comprerei la Apple e la Microsoft....

 

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