Esempio fineco:
-Attualmente il conto fineco (oltre 2keuro) rende 3,75 lordo
-Supersave (fino a 50keuro) rende 3,85% lordo
Con la famosa "armonizzazione" comunista al 20%:
-il conto renderebbe 3%
-Supersave renderebbe 3.08%
Briciole... A meno che non investi tantissimi soldi...
Ritenete plausbile un aumento degli interessi sui PCT?
Se gli interessi dovessero rimanere quelli indicati voi abbandonereste
supersave?
Secondo me i gestori dei conti di deposito faranno festa!
On 12 Gen, 10:25, smsvince...@netscape.net wrote:
> Esempio fineco:
> -Attualmente il conto fineco (oltre 2keuro) rende 3,75 lordo
> -Supersave (fino a 50keuro) rende 3,85% lordo
>
> Con la famosa "armonizzazione" comunista al 20%:
> -il conto renderebbe 3%
> -Supersave renderebbe 3.08%
>
> Briciole... A meno che non investi tantissimi soldi...
>
> Ritenete plausbile un aumento degli interessi sui PCT?
> Se gli interessi dovessero rimanere quelli indicati voi abbandonereste
> supersave?
> Secondo me i gestori dei conti di deposito faranno festa!
>
> grazie
> ciao
La storia dell' armonizzazione al 20% nelle scorse finanziarie non
c'erano riusciti a "buttarla dentro" altrimenti andavano subito
diritti a casa....
Ora dicono di abbassare le tasse ai dipendenti e di armonizzare al
20%.
Peccato che le tasse le abbasseranno solo ai redditi da fame e alle
famiglie che hanno molti figli (peccato che la stramaggioranza delle
famiglie italiani ha 1 o al massimo 2 figli) e non toccheranno le
tasse di tutti (beh forse alzeranno le tasse!!!) ovvero chi ha i
classici stipendi netti da 1.000 - 1.200 euro.
RISULTATO: con l'armonizzazione al 20% toglieranno + soldi a tutti e
abbasseranno le tasse a nessuno!!!
>> non sentiamo la necessità di post politici senza nessun contenuto
>> inerente il NG...
>
> Ma lui dice la verità.
>
sa già come sarà e sopratutto se sarà mai riformulata la tassazione dei
dipendenti? sti cazzi! chi abbiamo qui, nostradamus ed un esemplare dei
fessi che ci credono?
> Poi questo invito a stae zitto dovresti rivolgerlo
> ai vari tirapiedi che scrivono sempre su Berlusconi.
> perche' non hi mai protestato contro di loro?
>
> Briciole... A meno che non investi tantissimi soldi...
>
> Ritenete plausbile un aumento degli interessi sui PCT?
> Se gli interessi dovessero rimanere quelli indicati voi abbandonereste
> supersave?
> Secondo me i gestori dei conti di deposito faranno festa!
I PCT vengono usati dalle banche per il proprio finanziamento a breve;
se i conti di deposito diventeranno più convenienti l'unica strada
perseguibile dalle banche è aumentare i rendimenti dei PCT....
On 12 Gen, 10:25, smsvince...@netscape.net wrote:
> Esempio fineco:
> -Attualmente il conto fineco (oltre 2keuro) rende 3,75 lordo
> -Supersave (fino a 50keuro) rende 3,85% lordo
>
> Con la famosa "armonizzazione" comunista al 20%:
> -il conto renderebbe 3%
> -Supersave renderebbe 3.08%
>
> Briciole... A meno che non investi tantissimi soldi...
>
> Ritenete plausbile un aumento degli interessi sui PCT?
> Se gli interessi dovessero rimanere quelli indicati voi abbandonereste
> supersave?
> Secondo me i gestori dei conti di deposito faranno festa!
Qualcosa mi sfugge.
Non conosco gli strumenti in questione, ma se si tratta di depositi,
gli interessi non sono tassati al 27%?
Nel caso dei PCT, la tassazione passerà comunque (ammesso che questo
evento si verifichi mai...) dal 12,5% al 20%. Quindi per un tasso
lordo per es. del 4%, si avrà un tasso netto dal 3,5% al 3,2% per un
calo quindi dello 0,3%.
> sa già come sarà e sopratutto se sarà mai riformulata la tassazione dei
> dipendenti? sti cazzi! chi abbiamo qui, nostradamus ed un esemplare dei
> fessi che ci credono?
T i stai attaccando agli specchi , usi parole vuote ed
espressioni retoriche per difendere l indifendibile .
gibi1970 ha scritto:
> On 12 Gen, 10:25, smsvince...@netscape.net wrote:
>> Esempio fineco:
>> -Attualmente il conto fineco (oltre 2keuro) rende 3,75 lordo
>> -Supersave (fino a 50keuro) rende 3,85% lordo
>>
>> Con la famosa "armonizzazione" comunista al 20%:
>> -il conto renderebbe 3%
>> -Supersave renderebbe 3.08%
>>
>> Briciole... A meno che non investi tantissimi soldi...
>>
>> Ritenete plausbile un aumento degli interessi sui PCT?
>> Se gli interessi dovessero rimanere quelli indicati voi abbandonereste
>> supersave?
>> Secondo me i gestori dei conti di deposito faranno festa!
>
>
> Qualcosa mi sfugge.
> Non conosco gli strumenti in questione, ma se si tratta di depositi,
> gli interessi non sono tassati al 27%?
Non sono veri e propri depositi... anche se la differenzazione è
teoricamente discutibile.... sono equiparati ad investimenti in titoli
in quanto tu hai il possesso per breve tempo di un titolo
obbligazionario (sottostante del PCT---
> Nel caso dei PCT, la tassazione passerà comunque (ammesso che questo
> evento si verifichi mai...) dal 12,5% al 20%. Quindi per un tasso
> lordo per es. del 4%, si avrà un tasso netto dal 3,5% al 3,2% per un
> calo quindi dello 0,3%.
Essendo un modo per ottenere credito e gestire (credo)liquidità
probabilmente la banca ti dovrà offrire interessi competitivi
e quindi aumentare il tasso coprendo almeno in parte l'aumento di tassa.
Ho finito di scriverlo seguendo la scia degli altri messaggi scritti da
competenti amici del newsgroup ma poi mi sono accorto che non è vero ...
Quanto detto sopra (l'ho lasciato scritto) vale sicuramente per titoli
obbligazionari e per i titoli di stato... Chi ha bisogno di soldi
(Privati o Stato) deve offrire un interesse appetibile e dovrà alzare il
tasso di interesse in modo proporzionale.... un bot di oggi al 4% dovrà
offrire un lordo del 4,37
(se la controparte sapesse far valere il credito..*questo* è il vero
problema.)
Nel caso del PCT c'è un vincolo... le banche operano nel circuito
interbancario (europeo immagino) al tasso euribor ... prendono i soldi
da te dandoti un interesse minore dell'euribor e quindi non potranno mai
alzarti rispetto al parametro euribor che non dipende dalle leggi
italiane..... possono solo ridurre il loro guadagno ma non credo che
copriranno il gap della tassazione - forse i PCT non saranno più di moda
Per evitare le considerazioni politiche che non interessano se avviene
una armonizzazione tutti i depositi a breve vedranno aumentare i loro
interessi netti in seguito al taglio di tasse
Oooops .... non è vero anche per il mercato obbligazionario.... essendo
europeo o globale la tassazione dal punto di vista della domanda ha
effetto solo sulla parte italiana del mercato.... dunque se un azienda
ha creditori esteri che continuano a elargire soldi perchè dovrebbe
chiederli a tassi superiori per accontentare gli italiani....
Noi acquistiamo molte obbligazioni ma rispetto a tutto il mondo siamo
piccolini...
Per i titoli di stato che hanno come mercato una quota molto grande in
italia probabilmente un aggiustamento al rialzo del lordo ci sarà.....
In ogni caso difficilmente però coprirà tutta la parte che andrà in tasse
Boston TeaParty wrote:
> matteooooo ha scritto:
>
>
>>> Ma lui dice la verità.
>>>
>
>> sa già come sarà e sopratutto se sarà mai riformulata la tassazione dei
>> dipendenti? sti cazzi! chi abbiamo qui, nostradamus ed un esemplare dei
>> fessi che ci credono?
>
> T i stai attaccando agli specchi , usi parole vuote ed
> espressioni retoriche per difendere l indifendibile .
Ha ragione invece. Nessuno sa' come saranno rimodulate le aliquote IRPEF
ed inoltre trovo piu' che giusto che il reddito percepito senza muovere
un dito sia tassato ALMENO QUANTO quello da lavoro.
E invece ha torto : non si sta parlando di IRPEF .
Nessuno sa' come saranno rimodulate le aliquote IRPEF
> ed inoltre trovo piu' che giusto che il reddito percepito senza muovere
> un dito sia tassato ALMENO QUANTO quello da lavoro.
Dire questo vuol dire non sapere quanto impegna
fare un investimento buono , certamente molto piu
del lavoratore dipendente che basta entri in ufficio
e timbri il cartellino . penso che tu non abbia
mai fatto un investimento per aver detto questi luoghi
comuni.
> Ha ragione invece. Nessuno sa' come saranno rimodulate le aliquote IRPEF
> ed inoltre trovo piu' che giusto che il reddito percepito senza muovere un
> dito sia tassato ALMENO QUANTO quello da lavoro.
Cosi a pagare sarà il pensionato che ha 30000 euro in bot..mah!
On 13 Gen, 11:17, GroAn <nos...@spam.no> wrote:
> Oooops .... non è vero anche per il mercato obbligazionario...
...stavo appunto per scriverlo.
La tassazione è - per la maggior parte degli "attori" (i.e. banche,
finanziarie, fondi, esteri) - del tutto irrilevante.
Per quanto riguarda i pct, non è vero che essi sono vincolati
all'interbancario: ogni banca è libera di fare le condizioni che vuole
ai propri clienti.
On 13 Gen, 16:24, karer...@libero.it (Boston Tea Party) wrote:
[...]
> Dire questo vuol dire non sapere quanto impegna
> fare un investimento buono , certamente molto piu
> del lavoratore dipendente che basta entri in ufficio
> e timbri il cartellino . penso che tu non abbia
> mai fatto un investimento per aver detto questi luoghi
> comuni.
Visto che fare il lavoratore dipendente è così facile, accomodati:
alla Thyssen hanno bisogno 7 nuovi "timbra cartellini".
On 13 Gen, 16:24, karer...@libero.it (Boston Tea Party) wrote:
> Dire questo vuol dire *non sapere quanto *impegna
> fare *un investimento buono *, *certamente molto *piu
> del *lavoratore *dipendente che *basta entri in ufficio
> e *timbri *il *cartellino
Sorvolo sul commento riguardante i lavoratori dipendenti... in ogni
caso hai fatto un autogol!
Se (come giustamente dici) fare un investimento buono "impegna molto
più che lavorare (da dipendente)", ecco che *investire* diventa quindi
un *lavoro* e a fortiori è ingiusto che sia tassato solo al 12,5%.
> Per quanto riguarda i pct, non è vero che essi sono vincolati
> all'interbancario: ogni banca è libera di fare le condizioni che vuole
> ai propri clienti.
>
Si lo sono perchè nel pronti contro termine ricevono sui soldi che tu
dai (in cambio del collaterale alla banca) un interesse euribor e non
possono darti sul PCT un interesse maggiore di quello a meno di perderci
(NON CI SONO BANCHE CHE VOGLIANO PERDERE SOLDI)
Quello che possono è solo decidere quanto differenziale applicarti.
On 14 Gen, 11:43, GroAn <nos...@spam.no> wrote:
> (NON CI SONO BANCHE CHE VOGLIANO PERDERE SOLDI)
Non è così semplice: il discorso va fatto nell'ottica di quella che è
la mission di una banca: raccogliere soldi ed impiegarli.
La raccolta tipicamente arriva da:
- c/correnti passivi
- emissioni obbligazionarie
- certificati di deposito e similari
- pronti / termine
Gli impieghi:
- mutui
- investimenti in titoli
Il tasso "finito" fatto alla clientela dipende quindi da un'analisi
generale, e può quindi variare da caso a caso (almeno questa è
l'operatività delle banche dalle mie parti).
Arriva il cliente digiuno di finanza che non sa dove mettere i soldi a
breve? Gli si piazza un PCT al 3%, dicendogli "sempre meglio del conto
corrente!".
Arriva il cliente un po' più sgamato che vuole un alternativa al CCT o
al fondo di liquidità? Per invogliarlo gli si dovrà dare un tasso
superiore agli strumenti citati (o agevolarlo sul fronte spese/
commissioni).
Ovvio che "la banca non vuole perdere soldi", ma - come dicevo sopra -
tra i suoi impieghi non ci sono solo i titoli, ma anche i mutui.
Quindi (ovviamente monitorando tutto con tecniche di ALM) si potrà
raccogliere anche con un pct a 4%, se poi si erogherà un credito al
5%...
gibi1970 ha scritto:
> On 14 Gen, 11:43, GroAn <nos...@spam.no> wrote:
>> (NON CI SONO BANCHE CHE VOGLIANO PERDERE SOLDI)
> Non è così semplice: il discorso va fatto nell'ottica di quella che è
> la mission di una banca: raccogliere soldi ed impiegarli.
Certo che il discorso è più complesso e concordo con quello che hai
detto te , ma la linea generale è quella che ho dsetto io
On 14 Gen, 18:29, karer...@libero.it (Boston) wrote:
> Shylock ha scritto:
>
> > Visto che fare il lavoratore dipendente è così facile,
>
> retorica , retorica e demagogia.
Già, ma i _fatti_ sono che non ho ancora visto nessuno fare il cambio
fra vivere di interessi dei BOT e lavorare in fonderia.
On 14 Gen, 18:31, karer...@libero.it (Boston ) wrote:
> gibi1970 ha scritto:
>
> > Sorvolo sul commento riguardante i lavoratori dipendenti... in ogni
> > caso hai fatto un autogol!
>
> Non direi , viene premiato con una tassazione minore
> cio che richiede piu impegno e vuoi solo trovare gli argomenti
> pro Visco?
Quindi prendere un dottorato in fisica nucleare richiede meno impegno
che percepire gli interessi dei PCT?
On 12 Gen, 10:25, smsvince...@netscape.net wrote:
> Esempio fineco:
> -Attualmente il conto fineco (oltre 2keuro) rende 3,75 lordo
> -Supersave (fino a 50keuro) rende 3,85% lordo
>
> Con la famosa "armonizzazione" comunista al 20%:
> -il conto renderebbe 3%
> -Supersave renderebbe 3.08%
>
> Briciole... A meno che non investi tantissimi soldi...
>
> Ritenete plausbile un aumento degli interessi sui PCT?
> Se gli interessi dovessero rimanere quelli indicati voi abbandonereste
> supersave?
> Secondo me i gestori dei conti di deposito faranno festa!
>
> grazie
> ciao
On 14 Gen, 18:31, karer...@libero.it (Boston ) wrote:
> Non direi *, viene premiato *con una *tassazione *minore
> cio che richiede *piu *impegno *e *vuoi solo trovare gli argomenti
> pro Visco?
Ma LOOOOOL questa è bellissima.
Effettivamente i fannulloni senza lavoro pagano un'aliquota dello 0%.
Il tuo discorso fila...
Apprezzare la (giusta) razionalizzazione delle aliquote non vuol dire
essere "pro Visco", e ti ricordo che in occasione dell'ultima
finanziaria del governo berlusconi ci fu battaglia sull'innalzamento
appunto dell'i.s. al 20%, con AN e UDC favorevoli e FI contraria. Alla
fine il ridens riuscì a spuntarla, anche perché di lì a poco
arrivavano le elezioni :-)))
Il primo a parlare di i.s. al 20% fu, se non ricordo male, Alemanno
(Alleanza Nazionale), noto politico "pro Visco".
On 13 Gen, 17:31, "Pollo" <Po...@allagriglia.it> wrote:
> Cosi a pagare sarà il pensionato che ha 30000 euro in bot..mah!
>
> Siamo sempre alle solite...
a pagare cosa? se li ha, ha gia' pagato la tassazione inizialmente
quindi e' a posto. Se li deve acquistare, semplicemente i bot
aumenteranno di rendimento.
"Marco 72" ha scritto:
>a pagare cosa? se li ha, ha gia' pagato la tassazione inizialmente
>quindi e' a posto. Se li deve acquistare, semplicemente i bot
>aumenteranno di rendimento.
Aumentare di rendimento?
E per quale motivo?
In ogni caso il mio discorso era un altro,chi ha grossi capitali
difficilmente pagherà le tasse,come sempre si va a colpire le
piccole rendite.
Il Mon, 14 Jan 2008 12:57:14 -0800 (PST), gibi1970 ha scritto:
> Ma LOOOOOL questa è bellissima.
> Effettivamente i fannulloni senza lavoro pagano un'aliquota dello 0%.
> Il tuo discorso fila...
>
> Apprezzare la (giusta) razionalizzazione delle aliquote non vuol dire
> essere "pro Visco"
Infatti il nostro Boston e' patetico. Ti ricordo che e' uno che vive di
rendita, ha venduto degli immobili e si e' trasferito a Malta. E
pretenderebbe che anziche' farsi dare i soldi da quelli come lui, lo stato
continuasse a prenderli agli operai. Gente come lui, Oblomov e altri qui
dovrebbe trovarsi un lavoro serio prima di sostenere che e' piu' difficile
acquistare dei PCT piuttosto che andare a fare il manovale in fonderia.
On 15 Gen, 00:20, "Pollo" <Po...@allagriglia.it> wrote:
> Aumentare di rendimento?
> E per quale motivo?
il rendimento dei bot e' legato alle richieste legate all'asta. Se si
abbassa il rendimento a seguito della tassazione, si abbassa la
richiesta rialzando il rendimento.
> il rendimento dei bot e' legato alle richieste legate all'asta. Se si
> abbassa il rendimento a seguito della tassazione, si abbassa la
> richiesta rialzando il rendimento.
Visto e considerato che solitamente la richiesta è grandemente superiore
all'offerta difficilmente vedremo variazioni....
On 15 Gen, 21:05, matteooooo <matteotemp-goo...@yahoo.it> wrote:
> Visto e considerato che solitamente la richiesta è grandemente superiore
> all'offerta difficilmente vedremo variazioni....
Marco 72 wrote:
> On 15 Gen, 21:05, matteooooo <matteotemp-goo...@yahoo.it> wrote:
>> Visto e considerato che solitamente la richiesta è grandemente superiore
>> all'offerta difficilmente vedremo variazioni....
>
> la richiesta e' sempre legata ai rendimenti
dici che la richiesta si sposterà verso il conto arancio e soci? :-)
i titoli di stato sono sempre stati tassati al 12,5%
iceman: come da oggetto, oggi a tavola c'era una disputa sul fatto che i bot e cct
siano sempre stati tassati al 12,5 oppure se qualche anno fa erano tassati
diversamente.
mi delucidate per favore?
grazie
Investire
4
29-03-2006 18.10.47
Ancora OPA Telecom....ancora DMaster
Singer: Scusa se ogni tanto ti chiamo in causa, ma.....
trascrivo dalla comunicazione della mia banca circa l'OPA Telecom:
esattamente che significa? Che potrei vedermi ritornare le azioni consegnate
oggi...
PCT tassati al 20%... Converranno ancora? 
12-01-2008, 10.25.45
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