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  #1  
Vecchio 12-01-2008, 02.46.53
Giacomino
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Predefinito 40000 euro

40mila euro fermi in un conto bancario che non fruttano.
Non ne prevedo l'utilizzo per diversi anni a venire.

Cosa fare per farli fruttare?

Non ho mai acquistato azioni, ne' vorrei farlo, ma vorrei sapere se e'
comodo o semplice.

Conto deposito?
Quale?

Oro?

Le tasse sui BOT sono pure raddoppiate...
Che si fa?




Alt 12-01-2008, 02.46.53
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 12-01-2008, 03.33.05
Sparrow®
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Predefinito Re: 40000 euro

Giacomino scrisse:
> Le tasse sui BOT sono pure raddoppiate...


Che cosa dici, Willy?


  #3  
Vecchio 12-01-2008, 09.04.44
matteooooo
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Predefinito Re: 40000 euro

Giacomino wrote:
> 40mila euro fermi in un conto bancario che non fruttano.
> Non ne prevedo l'utilizzo per diversi anni a venire.


Comprati CCT e un buon libro su come funziona la finanza...

> Le tasse sui BOT sono pure raddoppiate...


quello che dicono i giornalisti non diventa immediatamente legge....

Ciao
Matteo

  #4  
Vecchio 12-01-2008, 16.49.59
M.
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Predefinito Re: 40000 euro

On 12 Gen, 02:46, "Giacomino" <A...@gmail.com> wrote:
> 40mila euro fermi in un conto bancario che non fruttano.
> Non ne prevedo l'utilizzo per diversi anni a venire.
>
> Cosa fare per farli fruttare?


Dividi il capitale in tante parti:


5 000 Bot 6 mesi *
5 000 Bot 1 anno *
5 000 Ctz (2 anni)
5 000 Btp (3 anni)
5 000 Btp (5 anni)
15 000 Cct (7 anni)


* Questi titoli costituiscono una disponibilità a breve, magari per
investire in Borsa.




>
> Non ho mai acquistato azioni, ne' vorrei farlo, ma vorrei sapere se e'
> comodo o semplice.


Si, è comodo, ma è difficile decidere "cosa, quando e quanto"
acquistare, inoltre bisogna sperare che il mercato non faccia
valutazioni diverse dalle nostre nel breve e medio periodo, altrimenti
addio soldi e sogni.

>
> Conto deposito?


////////////////// Non lo fare, ci rimetti.

> Quale?


/////////// Nessuno, sono tutti uguali.

>
> Oro?


/////// stai lontano.

>
> Le tasse sui BOT sono pure raddoppiate...


//////////////// non è vero, e quando aumenteranno dal 12.5% al 20%
per i bot non sara' un deterrente.

> Che si fa?


Titoli di stato a tutto spiano per non perdere soldi, trascurando i
btp a lunga e lunghissima durata, per usarli in ottica speculativa in
seguito. Se capita una buona obbligazione come ad esempio fu Enel TF
(o Enel TV) la si compra, ma per ora niente borsa, oro e lontano da
fondi, gestioni, obbligazioni strutturate e assicurazioni.

G
  #5  
Vecchio 13-01-2008, 02.36.37
Whisper78
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Predefinito Re: 40000 euro

"M." <Monicabella@mp4.it> ha scritto nel messaggio
> Conto deposito?


>////////////////// Non lo fare, ci rimetti.


> Quale?


>/////////// Nessuno, sono tutti uguali.



In che senso ci rimetti?


  #6  
Vecchio 13-01-2008, 11.14.15
Darkav
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Predefinito Re: 40000 euro

On 12 Gen, 02:46, "Giacomino" <A...@gmail.com> wrote:

> Le tasse sui BOT sono pure raddoppiate...


Se leggi "Libero" sembra che non si possa più investire in BOT. La
realtà è che la tassazione sulle rendite (che è la più bassa) passerà
da 12.5 al 20%. Questo non vale solo per i bot, ma anche per i PCT, i
capital gain dei titoli, etc.
Rimangono un investimento che rende poco, ma è così perchè il rischio
è basso, la tassazione non centra nulla (ovviamente "Libero" omette di
fare ragionamenti economici, questi sono i nostri "giornalisti").

Sui tuoi 40000 euro con i BOT (a spanne) hai un guadagno di 1500
euro, su cui pagherai circa 100 euro in più (in futuro, quando e se
cambieranno la tassazione). Io se fossi in te valuterei molto mebe la
tua propensione al rischio e investirei di conseguenza. Le tasse tanto
le paghi comunque.

  #7  
Vecchio 13-01-2008, 12.46.54
maxim2k
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Predefinito Re: 40000 euro

On 1/13/08 11:14 AM, Darkav wrote:
> Se leggi "Libero" sembra che non si possa più investire in BOT. La
> realtà è che la tassazione sulle rendite (che è la più bassa) passerà
> da 12.5 al 20%. Questo non vale solo per i bot, ma anche per i PCT, i
> capital gain dei titoli, etc.


Ma e` ormai sicuro questo aumento di tassazione? Quando sara` in effetto?

Saluti.
  #8  
Vecchio 14-01-2008, 09.07.29
Kon T. Amusse
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Predefinito Re: 40000 euro

"maxim2k" <maxim2k@gmail.com> wrote in message
news:e219f$4789fa2e$5277c1ba$14988@news0.easynet.i t...
> On 1/13/08 11:14 AM, Darkav wrote:
>> Se leggi "Libero" sembra che non si possa più investire in BOT. La
>> realtà è che la tassazione sulle rendite (che è la più bassa) passerà
>> da 12.5 al 20%. Questo non vale solo per i bot, ma anche per i PCT, i
>> capital gain dei titoli, etc.

>
> Ma e` ormai sicuro questo aumento di tassazione? Quando sara` in effetto?


No, non e' sicuro, non si sa se mai ci sara'.
Se leggi i vecchi messaggi con Google Groups, troverai che da molto tempo
(piu' di un anno, direi) in molti l'hanno dato per scontato "il mese
prossimo", "ormai e' imminente", ecc. ma finora non e' successo


  #9  
Vecchio 14-01-2008, 14.39.39
M.
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Predefinito Re: 40000 euro

On 13 Gen, 02:36, "Whisper78" <a...@aaa.uk> wrote:
> "M." <Monicabe...@mp4.it> ha scritto nel messaggio
>
> > Conto deposito?
> >////////////////// Non lo fare, ci rimetti.
> > Quale?
> >/////////// Nessuno, sono tutti uguali.

>
> In che senso ci rimetti?


Nel senso che il tasso dichiarato è spesso un rateo d'interesse :

(A) che verra' "riassorbito" nelle successive mensilita',
(B) [oppure,] subordinato alla presenza costante in conto deposito di
una cifra prestabilita,
(C) [A&B assieme],
(D) in sostanza non è certezza: "SE - QUANDO - QUANTO" verrà liquidato
a titolo di
interesse per la cifra "prestata".

Andiamo adesso a chi non riesce a percepirlo a causa di un "vizio" nel
comportamento
previsto dal contratto, che è questo il vero affare per chi eroga il
servizio:

Il credito si deve pagare con denaro contante a scadenze fissate ed a
tassi stabiliti dalle
autorità competenti, DOCUMENTANDO LE CREDENZIALI IL DEBITORE
[RATING]
EVENTUALMENTE ACCEDE AL CREDITO. Poter accedere a flussi enormi di
credito a tasso zero
, [o sotto zero se ci sono spese di commissione, ATTENZIONE! Pretese
da chi viene finanziato]
senza rispettare nessun parametro a vantaggio di chi eroga il credito
[io ad esempio o tu]
è il sogno di tutte le banche ed assicurazioni. Un sogno che costa
caro nelle tasche di chi si
fida di condizioni contrattuali dinamiche, dettate da chi viene
finanziato.
Le condizioni contrattuali vengono studiate bene, in base a
statistiche usate a favore della banca.

Ed allora, quale investimento tutela creditori e debitori?
Un investimento trasparente ed etico:
titoli del debito pubblico italiani!

Gian,

Non c'è uomo più contento di chi sceglie "come, quando, dove e da chi"
farsi fregare.


  #10  
Vecchio 14-01-2008, 14.56.28
M.
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Predefinito Re: 40000 euro

On 12 Gen, 02:46, "Giacomino" <A...@gmail.com> wrote:
> 40mila euro fermi in un conto bancario che non fruttano.
> Non ne prevedo l'utilizzo per diversi anni a venire.
>
> Cosa fare per farli fruttare?
>
> Non ho mai acquistato azioni, ne' vorrei farlo, ma vorrei sapere se e'
> comodo o semplice.
>
> Conto deposito?
> Quale?
>
> Oro?
>
> Le tasse sui BOT sono pure raddoppiate...


//////////////////////////Non è vero.
Le tasse sui Bot hanno registrato uno "sconto" dovuto ad una
spesa di bolli su contratti in acquisto e vendita, che lo Stato
ha cancellato.
Attualmente chi compra Bot paga un'aliquota del 12.5%
sul casch-flow se in regime di risparmio amministrato.
La modifica dell'aliquota [non ancora fatta] porterà la tassazione
dal 12.5 al 20.

NON E' UNA MAGGIORAZIONE DEL DOPPIO MA DI POCO PIU' DI UN MEZZO.
[un mezzo è meno del doppio ovviamente. Il doppio sarebbe il 25%]

> Che si fa?



Si continua ad investire in BOT perchè attualmente si paga il 12.5%,
in futuro il
rincaro non sarà pesante per il risparmiatore che investe in prodotti
sicuri come i bot,
sarà un aumento drammatico per chi investe in borsa su azioni, fondi e
derivati perchè
il premio al rischio verrà decurtato di un 6.5% in più. E' tanto per
chi investe in Borsa.

E lo Stato di questo 6.5% di aumento di spesa che carica su noi altri
non becca un quattrino
perchè ha ridotto del 6.5% una tassa che pagavano le imprese quotate.

lo Stato guadagnerà solo dall'aumento dovuto alle rendite dei titoli
di Stato, perchè
riveste la posizione di chi eroga i titoli e riscuote le imposte
correlate.


G

 

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euro


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