Se io:

- nel 2002 ho acquistato dei Fondi comuni d'investimento
- in questi anni si sono svalutati (anche del 50%)
- nel 2007 ho venduto la metà
- nel 2007 ho acquistato obbligazioni
- a marzo staccherò una cedola

domanda: la Banca deve computarmi la perdita nei fondi come minusvalenza
e detrarmela dalla tassa sulle obbligazioni, alla fonte?

BTW: la banca dice di no... Mi hanno detto: <<la attuale normativa non
considera la perdita nei fondi come una minusvalenza; la considera
solamente nelle azioni>>. Non mi hanno dato riferimenti.

Barry Lyndon ha scritto:
> Se io:
>
> - nel 2002 ho acquistato dei Fondi comuni d'investimento
> - in questi anni si sono svalutati (anche del 50%)
> - nel 2007 ho venduto la metà
> - nel 2007 ho acquistato obbligazioni
> - a marzo staccherò una cedola
>
> domanda: la Banca deve computarmi la perdita nei fondi come minusvalenza
> e detrarmela dalla tassa sulle obbligazioni, alla fonte?
>
> BTW: la banca dice di no... Mi hanno detto: <<la attuale normativa non
> considera la perdita nei fondi come una minusvalenza; la considera
> solamente nelle azioni>>. Non mi hanno dato riferimenti.

Con i fondi non ci sono plus o minus valenze, e' gia' tutto dentro il
fondo. La fregatura

Ciao ... Dino

ginopilotino ha scritto:

> Con i fondi non ci sono plus o minus valenze, e' gia' tutto dentro il
> fondo. La fregatura

Ecco! Mi hanno detto PROPRIO così... Me la spieghi bene 'sta cosa? Ad
esempio, mi hanno detto che la ritenuta del 12.5% è già calcolata nella
quotazione. Quindi se anche si deprezzano del 50%... io ho pagato la
tassa???? E quando l'ho pagata... annuale o cosa?

Barry Lyndon ha scritto:
> ginopilotino ha scritto:
>
>> Con i fondi non ci sono plus o minus valenze, e' gia' tutto dentro il
>> fondo. La fregatura
>
> Ecco! Mi hanno detto PROPRIO così... Me la spieghi bene 'sta cosa? Ad
> esempio, mi hanno detto che la ritenuta del 12.5% è già calcolata nella
> quotazione. Quindi se anche si deprezzano del 50%... io ho pagato la
> tassa???? E quando l'ho pagata... annuale o cosa?

Si, e' proprio cosi'. E' in fondo ad essere tassato non tu.

http://www.fondi.it/prodfin/05/01/28/1222238.shtml

Ciao ... Dino

Dopo dura riflessione, Barry Lyndon ha scritto :
> Se io:
>
> - nel 2002 ho acquistato dei Fondi comuni d'investimento
> - in questi anni si sono svalutati (anche del 50%)
> - nel 2007 ho venduto la metà
> - nel 2007 ho acquistato obbligazioni
> - a marzo staccherò una cedola
>
> domanda: la Banca deve computarmi la perdita nei fondi come minusvalenza e
> detrarmela dalla tassa sulle obbligazioni, alla fonte?

Innanzitutto non dovrebbe detrarre niente, visto che le cedole
obbligazionarie sono tassate comunque, anche in presenza di millemila
euri di minusvalenze pregresse.

Secondariamente, i fondi comuni italiani restituiscono il credito
d'imposta direttamente in quota.
Cioè, se tu hai ricevuto il 50% del valore investito, significa che il
sottostante, togliendo anche i costi, è sceso del 57%, e il fondo ti ha
riconosciuto il 7% come rimborso immediato di quanto avresti un domani
potuto recuperare vendendo azioni o certificati in guadagno.
Diciamo che, nella sfortuna di perdere denaro, se non altro hai già
recuperato tutte le potenziali minusvalenze in contanti.


> BTW: la banca dice di no... Mi hanno detto: <<la attuale normativa non
> considera la perdita nei fondi come una minusvalenza; la considera solamente
> nelle azioni>>. Non mi hanno dato riferimenti.

E' corretto ciò che ti hanno detto.
Diciamo che si tratta di un dubbio che dovevi porti all'origine: se tu
avessi guadagnato, avresti dovuto pagare tasse al momento della
vendita? No (e immagino questo lo sapessi), perchè è già tassato alla
fonte.
Allora viene naturale chiedersi: e se invece di guadagnare, perdo, avrò
minusvalenze? Ovviamente, per analogia al caso del guadagno, no.

Ciao

Nikkei

--
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?

Nikkei ha scritto:

> E' corretto ciò che ti hanno detto.

Grazie 1000 ragazzi, ora è tutto chiaro.

"Barry Lyndon" <barrylyndon@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:47876618$0$37194$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> Nikkei ha scritto:
>
>> E' corretto ciò che ti hanno detto.
>
> Grazie 1000 ragazzi, ora è tutto chiaro.
>
Va fatta una piccola precisazione in merito alle minusvalenze sui fondi. Per
la moltitudine dei clienti delle banche il termine fondi indica sia i fondi
comuni di diritto italiano che le SICAV.
I primi correttamente come ti ha detto la tua banca non consentono di
recuperare minusvalenze in quanto sono tassati giornalmente e quindi un
eventuale guadagno che avresti fatto sarebbe stato già netto.
Per quanto riguarda le Sicav o i fondi di diritto lussemburghese invece sono
trattati alla stregua delle azioni ed eventuali minusvalenze generate sui
fondi possono essere certificate dalla società e portate alla banca per
incrementare la disponibilità di operazioni in guadagno esenti da imposte.

Alex
http://investinborsa.blogspot.com/

Alex ha scritto:

> I primi correttamente come ti ha detto la tua banca non consentono di
> recuperare minusvalenze in quanto sono tassati giornalmente e quindi un
> eventuale guadagno che avresti fatto sarebbe stato già netto.

Non ho capito nulla di come sono tassati! Ma non importa, ho capito.

Barry Lyndon ha scritto:
> Alex ha scritto:
>
>> I primi correttamente come ti ha detto la tua banca non consentono di
>> recuperare minusvalenze in quanto sono tassati giornalmente e quindi
>> un eventuale guadagno che avresti fatto sarebbe stato già netto.
>
> Non ho capito nulla di come sono tassati! Ma non importa, ho capito.
>

oggi quota 100 il sottostante vale 100

domani il sottostante diventa 110 il fondo non quota 110 ma 108,75 già
tassato

se invece domani il sottostante diventa 90 il fondo non quota 90 quota
91,25 accreditato il credito d'imposta - minusvalenza sulla perdita

GroAn ha scritto:

> oggi quota 100 il sottostante vale 100
> domani il sottostante diventa 110 il fondo non quota 110 ma 108,75 già
> tassato
> se invece domani il sottostante diventa 90 il fondo non quota 90 quota
> 91,25 accreditato il credito d'imposta - minusvalenza sulla perdita

Grazie 1000! Sei stato molto gentile e molto CHIARO. Una curiosità...
Ogni quanto viene fatto il conteggio? ...ad ogni variazione,
giornalmente, annualmente o cosa?

Ciao ed ancora grazie.

Barry Lyndon ha scritto:
> GroAn ha scritto:
>
>> oggi quota 100 il sottostante vale 100
>> domani il sottostante diventa 110 il fondo non quota 110 ma 108,75 già
>> tassato
>> se invece domani il sottostante diventa 90 il fondo non quota 90 quota
>> 91,25 accreditato il credito d'imposta - minusvalenza sulla perdita
>
> Grazie 1000! Sei stato molto gentile e molto CHIARO. Una curiosità...
> Ogni quanto viene fatto il conteggio? ...ad ogni variazione,
> giornalmente, annualmente o cosa?
>
> Ciao ed ancora grazie.
>

Di norma giornalmente o ogni pochi giorni (per quelli che pubblicano
trovi la valutazione su tutti i giornali )

Ciao