Ieri ho letto un articolo su Nova del Sole24Ore relativamente
all'apertura di siti internet di prestiti fra privati, chi presta e
chi richiede, quali Zopa.it e Boober.it: potenzialmente sembrano
interessanti come investimenti ma ovviamente c'è sempre il rischio
sola.

Qualcuno li conosce o li ha già utilizzati, magari in paesi
anglosassoni (dove sembra che esistano già da un paio di anni)?

Lorenzo

On Jan 4, 12:06 pm, lorenzo <lorenzoa...@gmail.com> wrote:

> Qualcuno li conosce o li ha già utilizzati, magari in paesi
> anglosassoni (dove sembra che esistano già da un paio di anni)?
>
> Lorenzo

Se ne è già parlato diffusamente qui sul newsgroup.

> Se ne è già parlato diffusamente qui sul newsgroup.

Grazie.

Ciao,

Lorenzo

On 1/4/08 12:06 PM, lorenzo wrote:
> Qualcuno li conosce o li ha già utilizzati, magari in paesi
> anglosassoni (dove sembra che esistano già da un paio di anni)?

Io mi sono iscritto a Zopa, sembra piuttosto serio, non e` che spero di
guadagnare molto con il mio prestito, ma l'idea del social lending mi
sembra buona, scavalca le banche e magari da una mano a qualcuno che
vuole rifinanziare un vecchio finanziamento con un tasso migliore.

Per il momento nonostante abbia trasferito 1000 euro su Zopa e li abbia
messi tutti a disposizione di eventuali richiedenti, la somma e` ancora
intatta, credo che Zopa debba ancora andare a pieno regime in Italia.

Saluti.

On Jan 4, 3:51*pm, maxim2k <maxi...@gmail.com> wrote:

> Io mi sono iscritto a Zopa, sembra piuttosto serio, non e` che spero di
> guadagnare molto con il mio prestito, ma l'idea del social lending mi
> sembra buona, scavalca le banche e magari da una mano a qualcuno che
> vuole rifinanziare un vecchio finanziamento con un tasso migliore.

Lo sai vero che il guadagno va dichiarato nella dichiarazione dei
redditi :-)
Francamente prestare soldi a sconosciuti senza adeguata informazione e
per di più rimettendoci rispetto ad esempio alle obbligazioni ENEL,
imho è da fessi :-)

Ciao
Matteo

matteooooo ha scritto:
> On Jan 4, 3:51 pm, maxim2k <maxi...@gmail.com> wrote:
>
>> Io mi sono iscritto a Zopa, sembra piuttosto serio, non e` che spero di
>> guadagnare molto con il mio prestito, ma l'idea del social lending mi
>> sembra buona, scavalca le banche e magari da una mano a qualcuno che
>> vuole rifinanziare un vecchio finanziamento con un tasso migliore.
>
> Lo sai vero che il guadagno va dichiarato nella dichiarazione dei
> redditi :-)
> Francamente prestare soldi a sconosciuti senza adeguata informazione e
> per di più rimettendoci rispetto ad esempio alle obbligazioni ENEL,
> imho è da fessi :-)

Quanto rende in un anno una obbligazione enel acquistata oggi sul mercato?

Ciao ... Dino

On Jan 4, 5:25*pm, ginopilotino <g...@pilotino.invalid> wrote:

>
> Quanto rende in un anno una obbligazione enel acquistata oggi sul mercato?

molto meno di quanto rendevano in collocamento :-)

maxim2k scrisse:
> Per il momento nonostante abbia trasferito 1000 euro su Zopa e li
> abbia messi tutti a disposizione di eventuali richiedenti, la somma
> e` ancora intatta, credo che Zopa debba ancora andare a pieno regime
> in Italia.

Ovviamente e' in una fase iniziale.
Ma la somma *forse* e' ancora intatta *anche* perche':
- hai offerto da pochi giorni;
- hai escluso le durate piu' lunghe, quelle piu' richieste;
- hai escluso i mercati con merito creditizio meno elevato;
- i tassi richiesti sono piu' alti di quelli di altri prestatori;
- anche se il tasso fosse interessante (per i richiedenti), ci sono
offerte di pari tasso di altri prestatori immesse prima, che quindi
hanno la precedenza.

matteooooo scrisse:
> Francamente prestare soldi a sconosciuti senza adeguata informazione e
> per di più rimettendoci rispetto ad esempio alle obbligazioni ENEL,
> imho è da fessi :-)

Se si offrissero a tassi troppo bassi, in modo da rendere l'investimento
sconveniente rispetto all'esempio, sembra ovvio concordare.

On 1/4/08 5:53 PM, Sparrow® wrote:
> Ma la somma *forse* e' ancora intatta *anche* perche':
> - hai offerto da pochi giorni;
> - hai escluso le durate piu' lunghe, quelle piu' richieste;
> - hai escluso i mercati con merito creditizio meno elevato;
> - i tassi richiesti sono piu' alti di quelli di altri prestatori;
> - anche se il tasso fosse interessante (per i richiedenti), ci sono
> offerte di pari tasso di altri prestatori immesse prima, che quindi
> hanno la precedenza.

Ho offerto in presito 1000 euro per 12 mesi con un tasso di interesse
del 6,5%, poi Zopa ha pensato a distribuirlo automaticamente sulle varie
classi con tassi diversi, ho chiesto troppo?

Saluti.

maxim2k scrisse:
> Ho offerto in presito 1000 euro per 12 mesi con un tasso di interesse
> del 6,5%,

Tasso richiedenti o rendimento atteso?
Se fosse la prima ipotesi (quindi rendimento atteso 5,9% per il mercato
A+), non hai chiesto troppo.

> Poi Zopa ha pensato a distribuirlo automaticamente sulle
> varie classi con tassi diversi

Se vuoi aumentare la probabilita' di veder prestato il tuo denaro piu'
velocemente, dovrai modificare l'offerta, includendo anche le durate di
24 e 36 mesi.
E, altrettanto ovviamente, diminuire il rendimento atteso di qualche
decimale.

matteooooo ha scritto:
> On Jan 4, 5:25 pm, ginopilotino <g...@pilotino.invalid> wrote:
>
>> Quanto rende in un anno una obbligazione enel acquistata oggi sul mercato?
>
> molto meno di quanto rendevano in collocamento :-)

Ah ecco, allora non e' mica da fessi usare zopa.
E' andata bene a chi ha preso le enel in collocamento, ma sarebbe potuta
andare male, come troppo spesso accade acquistando qualcosa in collocamento.

Ciao ... Dino

ginopilotino wrote:
> matteooooo ha scritto:
>> On Jan 4, 5:25 pm, ginopilotino <g...@pilotino.invalid> wrote:
>>
>>> Quanto rende in un anno una obbligazione enel acquistata oggi sul
>>> mercato?
>>
>> molto meno di quanto rendevano in collocamento :-)
>
> Ah ecco, allora non e' mica da fessi usare zopa.

Massimo rischio rende circa il 7% lordo con una aliquota IRPEF marginale
del 35% ne esce fuori un 4,55 netto... dici che è un grande investimento?

matteooooo scrisse:
[cut]
> Massimo rischio rende circa il 7% lordo

E chi l'ha detto?
Se "piazzi" un'offerta al 12%...

Sparrow® wrote:
> matteooooo scrisse:
> [cut]
>> Massimo rischio rende circa il 7% lordo
>
> E chi l'ha detto?
> Se "piazzi" un'offerta al 12%...
>
>

Simulazione a 36 mesi su in richiedente in classe C(peggiore)

Tasso richiesto -> 12%
Rendimento atteso(1) -> 8.9%(lordo ovviamente)
Offerte inferiori(2) -> 95%

(1)Il tuo “Rendimento Atteso� è pari al tasso della tua Offerta al netto
delle commissioni Zopa e delle insolvenze attese, più eventuali promozioni.

(2)Questa colonna ti indica quale percentuale dell'importo totale
offerto in un Mercato è offerta ad un tasso inferiore al tuo.
Una percentuale alta significa che molti Prestatori (o pochi Prestatori
grandi) offrono tassi più bassi del tuo. Questo ti metterÃ* verso la fine
della "coda" per prestare soldi. Se vuoi avanzare nella coda basta
abbassare il tasso. Ti mostreremo subito l'effetto della riduzione del
tasso.

Tutto considerato mi sembra abbastanza difficile piazzare un offerta al 12%.

Ciao
Matteo

On 1/4/08 6:34 PM, Sparrow® wrote:
> Tasso richiedenti o rendimento atteso?
> Se fosse la prima ipotesi (quindi rendimento atteso 5,9% per il mercato
> A+), non hai chiesto troppo.

Rendimento atteso.

> E, altrettanto ovviamente, diminuire il rendimento atteso di qualche
> decimale.

Dici che il 6% e` ragionevole?

Sinceramente al di sotto di tale cifra (considerando anche le tasse da
pagare) Zopa non mi sembra molto conveniente.

Saluti.

> (2)Questa colonna ti indica quale percentuale dell'importo totale
> offerto in un Mercato è offerta ad un tasso inferiore al tuo.
> Una percentuale alta significa che molti Prestatori (o pochi Prestatori
> grandi) offrono tassi più bassi del tuo. Questo ti metterà verso la fine
> della "coda" per prestare soldi. Se vuoi avanzare nella coda basta
> abbassare il tasso. Ti mostreremo subito l'effetto della riduzione del
> tasso.

> Tutto considerato mi sembra abbastanza difficile piazzare un offerta al 12%.

> Ciao
> Matteo

se vi sono 'fessi' che offrono su zopa al 6/7 %
conviene starne fuori

togli le tasse, togli le commissioni zopa
togli quelli che non pagano togli i tempi di attesa
e rimani senza mutande

e i fessi posson essere di due categorie:
1- veri fessi che non sanno contare
2- finti fessi con denaro da far girare e che in qualche
modo che non so riescono ad infilarlo li


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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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matteooooo ha scritto:
> ginopilotino wrote:
>> matteooooo ha scritto:
>>> On Jan 4, 5:25 pm, ginopilotino <g...@pilotino.invalid> wrote:
>>>
>>>> Quanto rende in un anno una obbligazione enel acquistata oggi sul
>>>> mercato?
>>>
>>> molto meno di quanto rendevano in collocamento :-)
>>
>> Ah ecco, allora non e' mica da fessi usare zopa.
>
> Massimo rischio rende circa il 7% lordo con una aliquota IRPEF marginale
> del 35% ne esce fuori un 4,55 netto... dici che è un grande investimento?

Grande no, ma certamente non e' da buttare. Il problema mi sembra
soprattutto il capitale non investito che frutta zero. I tempi per
l'assegnazione dei prestiti sono infatti abbastanza lunghi.

Ciao ... Dino