Salve a tutti,

ieri mi sono recato in banca per acquistare un esigua somma di BOT;
risultato?
mi hanno fatto firmare un questionario relativo alla nuova legge
europea: "Markets in Financial Instruments Directive" MiFID in vigore
dal 1 novembre in cui mi si chiede tra l'altro:
- qual'e' il mio reddito annuale
- quanto e' il mio patrimonio
- quale percentuale del patrimonio e' investito nella banca e quanto
in altre banche?
Ma vi sembra possibile che possano essere chieste simili informazioni
per 1000 euro di BOT?
Tra l'altro un mio amico che ha fatto lo stesso in posta gli e' stato
chiesto di firmare un documento con cui era stato informato sui rischi
connessi all'investimento finanziario che stava per fare.

Come mi consigliate di procedere?
Io sono d'accordo nel firmare un documento con cui dichiaro che sono
stato informato dei richi connessi all'acquisto BOT (quali rishi???)
ma non vorrei proprio fornire altre mie informazioni sensibili...

Un grazie anticipato per i vostri preziosi consigli
Marco

cestesteban@yahoo.it ha scritto:

> ieri mi sono recato in banca per acquistare un esigua somma di BOT;
> risultato?
> mi hanno fatto firmare un questionario relativo alla nuova legge
> europea: "Markets in Financial Instruments Directive" MiFID in vigore
> dal 1 novembre in cui mi si chiede tra l'altro:
> - qual'e' il mio reddito annuale
> - quanto e' il mio patrimonio
> - quale percentuale del patrimonio e' investito nella banca e quanto
> in altre banche?
> Ma vi sembra possibile che possano essere chieste simili informazioni
> per 1000 euro di BOT?
> Tra l'altro un mio amico che ha fatto lo stesso in posta gli e' stato
> chiesto di firmare un documento con cui era stato informato sui rischi
> connessi all'investimento finanziario che stava per fare.
> Come mi consigliate di procedere?
> Io sono d'accordo nel firmare un documento con cui dichiaro che sono
> stato informato dei richi connessi all'acquisto BOT (quali rishi???)
> ma non vorrei proprio fornire altre mie informazioni sensibili...
> Un grazie anticipato per i vostri preziosi consigli

Nessun consiglio, non sono un esperto, una chiacchierata tra amici...

Purtroppo siamo in Italia, cioè in Europa, tranquillo ed ameno
continente culla dei totalitarismi. Capita così che una direttiva
comunitaria di ottobre imponga alle banche di far compilare ai clienti
un modulo per la valutazione del rischio; a salvaguardia del cliente, a
seguito delle ben note vicende Cirio, Parmalat, argentini, bla bla bla.
Le banche italiane hanno investito di loro, rimescolando le carte per
far sembrare la merda cioccolata, con il consorzio Patti Chiari ed al
solito facendo cacare sotto i clienti (<<per convincerli mettigli paura>>):

http://www.pattichiari.it/

Morale: all'indomani del decreto per il rientro dei capitali
dall'estero, la gabbia della tonnara viene chiusa. Per qualunque
operazione devi esplicitare TUTTI i cazzi tuoi; forse dirai: <<la banca
già li sapeva...>>; ma firmerai un foglio dove dichiarerai che possono
fare dei tuoi dati quello che vogliono. Ed aggiungeranno: <<che fa...
non si fida della nostra serietà...?>> La solita operazione <<al
meglio>> (cioé stai certo <<al peggio>>). Stiamo parlando oramai dei 3
<<grandi>> gruppi bancari italiani, con tutti i furbetti del quartierino
a greppia (Mediobanca).

Molti amici miei addirittura l'hanno già firmato senza accorgersene...
spacciato come un <<documentino>> in attuazione ad una nuova ed
insignificante normativa. La questione ha aspetti decisamente
grotteschi... Ad esempio, senza compilazione viene negato l'acquisto al
collocamento di obbligazioni A+ S&P perché <<rischioso>> (è il caso
delle Tf e Tv ENEL di fine dicembre al 5.5%), ma non viene negato
l'acquisto <<sul mercato>>, cioè oggi le puoi comprare dopo 15 giorni a
103,5; perdendo ad esempio 350 Euro su 10.000 Euro.

Naturalmente io non ho compilato nulla né firmato nulla; per una di
quelle banali questioni di principio che pur animano la nostra vita.
Libertà... autodeterminazione... privacy... essere padroni del proprio
destino... E se tutto questo sembra fumosamente filosofico, è quello che
anima ad esempio il NYSE, al cui confronto la BdM è una caccola di mosca.

On Jan 4, 10:44 am, Barry Lyndon <barrylyn...@libero.it> wrote:
> cesteste...@yahoo.it ha scritto:
>
>
>
> > ieri mi sono recato in banca per acquistare un esigua somma di BOT;
> > risultato?
> > mi hanno fatto firmare un questionario relativo alla nuova legge
> > europea: "Markets in Financial Instruments Directive" MiFID in vigore
> > dal 1 novembre in cui mi si chiede tra l'altro:
> > - qual'e' il mio reddito annuale
> > - quanto e' il mio patrimonio
> > - quale percentuale del patrimonio e' investito nella banca e quanto
> > in altre banche?
> > Ma vi sembra possibile che possano essere chieste simili informazioni
> > per 1000 euro di BOT?
> > Tra l'altro un mio amico che ha fatto lo stesso in posta gli e' stato
> > chiesto di firmare un documento con cui era stato informato sui rischi
> > connessi all'investimento finanziario che stava per fare.
> > Come mi consigliate di procedere?
> > Io sono d'accordo nel firmare un documento con cui dichiaro che sono
> > stato informato dei richi connessi all'acquisto BOT (quali rishi???)
> > ma non vorrei proprio fornire altre mie informazioni sensibili...
> > Un grazie anticipato per i vostri preziosi consigli
>
> Nessun consiglio, non sono un esperto, una chiacchierata tra amici...
>
> Purtroppo siamo in Italia, cioè in Europa, tranquillo ed ameno
> continente culla dei totalitarismi. Capita così che una direttiva
> comunitaria di ottobre imponga alle banche di far compilare ai clienti
> un modulo per la valutazione del rischio; a salvaguardia del cliente, a
> seguito delle ben note vicende Cirio, Parmalat, argentini, bla bla bla.
> Le banche italiane hanno investito di loro, rimescolando le carte per
> far sembrare la merda cioccolata, con il consorzio Patti Chiari ed al
> solito facendo cacare sotto i clienti (<<per convincerli mettigli paura>>):
>
> http://www.pattichiari.it/
>
> Morale: all'indomani del decreto per il rientro dei capitali
> dall'estero, la gabbia della tonnara viene chiusa. Per qualunque
> operazione devi esplicitare TUTTI i cazzi tuoi; forse dirai: <<la banca
> già li sapeva...>>; ma firmerai un foglio dove dichiarerai che possono
> fare dei tuoi dati quello che vogliono. Ed aggiungeranno: <<che fa...
> non si fida della nostra serietà...?>> La solita operazione <<al
> meglio>> (cioé stai certo <<al peggio>>). Stiamo parlando oramai dei 3
> <<grandi>> gruppi bancari italiani, con tutti i furbetti del quartierino
> a greppia (Mediobanca).
>
> Molti amici miei addirittura l'hanno già firmato senza accorgersene...
> spacciato come un <<documentino>> in attuazione ad una nuova ed
> insignificante normativa. La questione ha aspetti decisamente
> grotteschi... Ad esempio, senza compilazione viene negato l'acquisto al
> collocamento di obbligazioni A+ S&P perché <<rischioso>> (è il caso
> delle Tf e Tv ENEL di fine dicembre al 5.5%), ma non viene negato
> l'acquisto <<sul mercato>>, cioè oggi le puoi comprare dopo 15 giorni a
> 103,5; perdendo ad esempio 350 Euro su 10.000 Euro.
>
> Naturalmente io non ho compilato nulla né firmato nulla; per una di
> quelle banali questioni di principio che pur animano la nostra vita.
> Libertà... autodeterminazione... privacy... essere padroni del proprio
> destino... E se tutto questo sembra fumosamente filosofico, è quello che
> anima ad esempio il NYSE, al cui confronto la BdM è una caccola di mosca..


Grazie mille per le informazioni.
Ma per le Poste Italiane vale lo stesso?
Visto che al mio amico non hanno chiesto informazioni sul reddito e
sul patrimonio, lo hanno fissato loro per default?
Se questi dati non sono obbligatori per le Poste Italiane la prossima
volta lo faccio direttamente li'....
Grazie ancora
Marco

cestesteban@yahoo.it ha scritto:


> Grazie mille per le informazioni.
> Ma per le Poste Italiane vale lo stesso?
> Visto che al mio amico non hanno chiesto informazioni sul reddito e
> sul patrimonio, lo hanno fissato loro per default?
> Se questi dati non sono obbligatori per le Poste Italiane la prossima
> volta lo faccio direttamente li'....


Posso capire sarei disposto ad accettare di dichiarare
qual e` il mio patrimonio e se ho altri depositi,
ma non dichiarare quale e` il mio reddito.
Non c entra niente con l investimento.

Mesi fa , racconto questa , unicredit mi impose
di dichiarare che comprando dei BOT facevo un operazione
rischiosa!


E` che dopo Argentina , Parmalat e Cirio le banche
fanno firmare roba del genere per evitare cause
e pagare risarcimenti .

La direttiva MDfisid e` stata fatta per tutelarei i clienti
e viene usata per difendere le banche!






> Grazie ancora
> Marco


--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

<cestesteban@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:7e383cdd-5f51-44c8-9550-e3845724f84c@r60g2000hsc.googlegroups.com...
> ieri mi sono recato in banca per acquistare un esigua somma di BOT;
> risultato?
> mi hanno fatto firmare un questionario relativo alla nuova legge
> europea: "Markets in Financial Instruments Directive" MiFID in vigore
> dal 1 novembre in cui mi si chiede tra l'altro:
> - qual'e' il mio reddito annuale
> - quanto e' il mio patrimonio
> - quale percentuale del patrimonio e' investito nella banca e quanto
> in altre banche?
> Ma vi sembra possibile che possano essere chieste simili informazioni
> per 1000 euro di BOT?

Direi che diventerà normale, in quanto previsto dalla direttiva. Il punto è
che la stessa prevede anche la forma "execution only". In pratica significa:
io non compilo nulla e non ti fornisco nessun dato personale, tu banca devi
solo eseguire ciò che io ti chiedo. Naturalmente in questo caso l'eventuale
responsabilità dell'operazione è solo sulle spalle del risparmiatore.

cestesteban@yahoo.it ha scritto:

> Grazie mille per le informazioni.
> Ma per le Poste Italiane vale lo stesso?

Complimenti per la domanda!!!!!!! Io dopo 1 mese di ricerche ho scoperto
di NO. Il conto deposito però costa un po' più caro... Tu vedo l'hai già
scoperto.

> Visto che al mio amico non hanno chiesto informazioni sul reddito e
> sul patrimonio, lo hanno fissato loro per default?

Non so... IO mi sono informato e mi hanno detto: <<mah... no... possiamo
anche non compilarlo... c'è il modo>>. E non mi hanno fatto firmare niente.

> Se questi dati non sono obbligatori per le Poste Italiane la prossima
> volta lo faccio direttamente li'....

Io ho fatto tutto l'1 dicembre (-:

Boston ha scritto:

> Mesi fa , racconto questa , unicredit mi impose
> di dichiarare che comprando dei BOT facevo un operazione
> rischiosa!

A me compare la scritta on line anche con acquisti obbligazionari AAA (!!!)

Matteo Franzoi ha scritto:

> Direi che diventerà normale, in quanto previsto dalla direttiva. Il punto è
> che la stessa prevede anche la forma "execution only". In pratica significa:
> io non compilo nulla e non ti fornisco nessun dato personale, tu banca devi
> solo eseguire ciò che io ti chiedo. Naturalmente in questo caso l'eventuale
> responsabilità dell'operazione è solo sulle spalle del risparmiatore.

Niet. Ho pianto in turco con la banca e non hanno mollato: mi negano il
collocamento. Cioè mi fanno correre liberamente, ma con un piede solo.

BTW: e mi sono fatto il giro delle banche, col ben noto atteggiamento:
<<ti va di fottere quella e prendermi come cliente?>> Non mollano!
<<Cane non mangia cane>>

<cestesteban@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:7e383cdd-5f51-44c8-9550-e3845724f84c@r60g2000hsc.googlegroups.com...
> Salve a tutti,
>
> ieri mi sono recato in banca per acquistare un esigua somma di BOT;
> risultato?
> mi hanno fatto firmare un questionario relativo alla nuova legge
> europea: "Markets in Financial Instruments Directive" MiFID in vigore
> dal 1 novembre in cui mi si chiede tra l'altro:
> - qual'e' il mio reddito annuale
> - quanto e' il mio patrimonio
> - quale percentuale del patrimonio e' investito nella banca e quanto
> in altre banche?
> Ma vi sembra possibile che possano essere chieste simili informazioni
> per 1000 euro di BOT?
> Tra l'altro un mio amico che ha fatto lo stesso in posta gli e' stato
> chiesto di firmare un documento con cui era stato informato sui rischi
> connessi all'investimento finanziario che stava per fare.
>
> Come mi consigliate di procedere?
> Io sono d'accordo nel firmare un documento con cui dichiaro che sono
> stato informato dei richi connessi all'acquisto BOT (quali rishi???)
> ma non vorrei proprio fornire altre mie informazioni sensibili...
>
> Un grazie anticipato per i vostri preziosi consigli
> Marco

Ciao,
E' capitato anche a me che chiedessero di riempire quei moduli.
Io non ho riempito tutti i campi, dicendo che si trattava di informazioni
riservate: non hanno insistito

ciao
I

"Barry Lyndon" <barrylyndon@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:477e1a9b$0$4794$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>
> A me compare la scritta on line anche
> con acquisti obbligazionari AAA (!!!)

E' ovvio: non avendo fornito il profilo Mifid, la banca parte dal
presupposto che tu non voglia correre nemmeno il rischio teorico di avere
perdite in conto capitale, dunque ti avverte.

Cosa ci sia di male a compilare il profilo Mifid mi sfugge, lo confesso,
anche perchè comunque la banca, soprattutto quella in cui hai il conto più
utilizzato, gli affari tuoi li sa già bene: vede i flussi in entrata e in
uscita dal conto corrente, vede gli estratti conto delle carte di credito e
di debito, vede i pagamenti delle utenze, vede i pagamenti di stipendio o
l'accredito di assegni e bonifici nel caso di un lavoratore autonomo...
dunque perchè mai impuntarsi sul MIFID?!?

Forse per via del "benaltrismo" che dilaga lungo lo Stivale: il problema
vreo è sempre ben altro... e quindi si finisce o per non fare mai nulla o
per criticare ciò che viene fatto a prescindere.

Buon week-end.

Barry Lyndon ha scritto:
> cestesteban@yahoo.it ha scritto:
>
>> Grazie mille per le informazioni.
>> Ma per le Poste Italiane vale lo stesso?
>
> Complimenti per la domanda!!!!!!! Io dopo 1 mese di ricerche ho scoperto
> di NO. Il conto deposito però costa un po' più caro... Tu vedo l'hai già
> scoperto.
>
>> Visto che al mio amico non hanno chiesto informazioni sul reddito e
>> sul patrimonio, lo hanno fissato loro per default?
>
> Non so... IO mi sono informato e mi hanno detto: <<mah... no... possiamo
> anche non compilarlo... c'è il modo>>. E non mi hanno fatto firmare niente.
>
>> Se questi dati non sono obbligatori per le Poste Italiane la prossima
>> volta lo faccio direttamente li'....
>
> Io ho fatto tutto l'1 dicembre (-:
>
>
La mifid è obbligatoria per chi opera in investimenti, dunque anche per le poste

--
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)tosnet.it
Slowly and surely the unix crept up on the Nintendo user ...

<cestesteban@yahoo.it> ha scritto
>[cut]
> mi hanno fatto firmare un questionario relativo alla nuova legge
> europea: "Markets in Financial Instruments Directive" MiFID in vigore

Estorto con la forza?

> dal 1 novembre in cui mi si chiede tra l'altro:
> - qual'e' il mio reddito annuale
> - quanto e' il mio patrimonio
> - quale percentuale del patrimonio e' investito nella banca e quanto
> in altre banche?
> Ma vi sembra possibile che possano essere chieste simili informazioni
> per 1000 euro di BOT?

Informazioni che non sei obbligato a dare, puoi dire "non rispondo"; sempre
di non essere tentuto sotto minaccia....

> Come mi consigliate di procedere?

Se hai gia' "spifferato" tutto e gia' firmato, hai gia' proceduto.

> Io sono d'accordo nel firmare un documento con cui dichiaro che sono
> stato informato dei richi connessi all'acquisto BOT (quali rishi???)

Ah....allora non ti hanno informato (se non li conosci questi rischi...);
quindi tu firmeresti un documento dove dici di essere stato informato di
rischi di cui non ti hanno informato ma non ti fa di rispondere a domande
sul tuo profilo di rischio, orizzonte temporale solidita' patrimoniale
ecc...ecc... ok.

> ma non vorrei proprio fornire altre mie informazioni sensibili...

Se la banca di cui parli e' la tua banca principale, sanno bene quanto
guadagni, dove lavori, quanto spendi e dove spendi.......

La direttiva Mifid esiste e vale per tuti.
In posta forse se ne accorgeranno tra qualche mese di non essere in regola.
Se vuoi puoi provare con l'execution only ma non so quante banche siano
attrezzate per ora.
Se vuoi puoi rispondere "non rispondo" al questionario mifid.
Se una banca non ti sta bene puoi provare in un'altra, se proprio non trovi
nessuna che non ti faccia queste fastidiose domande puoi non investire i
tuoi 1000 euro in bot (che se sono davvero 1.000 al 3,1% netto fatto 31 euro
in un anno, e ne spendi 34,20di bolli allo stato....vedi tu se ti
conviene...).

--
Blunotte