All'inizio del mese decido di aprire il conto deposito
Santander, allettato dal tasso promozionale. Tutto pare OK.

Circa a meta' mese, durante un controllo su una bolletta
nella filiale della mia banca, scopro tra le normali utenze
luce gas etc. di aver concesso una delega di pagamento RID
a "FINCONSUMO BANCA SPA". Semipanico: quando? dove? come? (Ciro!)

Mi imbufalisco con un impiegato ed un responsabile entrambi
incolpevoli, ovviamente revoco subito la delega ma alla sera
a casa mi s'accende una lampadina: non e' che quel c$%&£ di
conto Santander... e' infatti cosi' e', nei documenti che ho
firmato molto di fretta (mea culpa) c'e' anche - seminascosta
e per nulla enfatizzata - la famosa delega RID del piffero.

Ma caspita con Conto Arancio questo non m'e' successo... decido
di chiamare Santander (sone le **19,30** di sera, non mezzanotte)
ma niente, M U T O, neanche un messaggio che avvisi sugli orari
nei quali chiamare, nemmeno indicati sul sito "conto deposito".
Assolutamente *ASSURDO* e *INGIUSTIFICABILE*.

Risultato: prosciugo il conto (son rimasti tre caffe') e entro
fine anno chiudo. Complimenti Santander... la stessa furbizia
ed inefficienza di una banca tradizionale, pero' online. Bravi.

"Coltrane" <davveronessunoLEVA@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:8x6fc7ohaprq.1cxmzfhcsz658.dlg@40tude.net...
> Ma caspita con Conto Arancio questo non m'e' successo... decido
> di chiamare Santander (sone le **19,30** di sera, non mezzanotte)

Quel rid serve per eventuali alimentazioni automatiche o prelievi che
disponi tu sul sito di santander dalla tua banca.
Mi sembra strano che con conto arancio non ti sia successo... io me lo sono
ritrovato su tutti i conti predefiniti (anche se e' bastato un click per
rimuoverlo)

"Coltrane" <davveronessunoLEVA@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:8x6fc7ohaprq.1cxmzfhcsz658.dlg@40tude.net...
> fine anno chiudo. Complimenti Santander... la stessa furbizia
> ed inefficienza di una banca tradizionale, pero' online. Bravi.

Certo che sono bravi, oltre alla sottoscrizione del contratto e alla
sottoscrizione delle clausole ti chiedono a parte, solo se interessato, la
sottoscrizione del prelievo/versamento tramite RID. Non so che altro
pretendere.

Se vado dal pizzicagnolo e chiedo un etto di mortadella e poi quando arrivo
a casa sono scontento perché mi hanno venduto della mortadella, beh che
dire..... il giorno dopo la riporterò indietro :-((

Cordialità
Gi

Coltrane scrisse:
> firmato molto di fretta (mea culpa) c'e' anche - seminascosta
> e per nulla enfatizzata - la famosa delega RID del piffero.

Seminascosta e per nulla enfatizzata?
Avrebbero dovuto presentartela incorniciata, con un file multimediale
con suono di campane?
Mah!

On Sun, 25 Nov 2007 15:13:47 +0100, Gi wrote:

> Certo che sono bravi, oltre alla sottoscrizione del contratto e alla
> sottoscrizione delle clausole ti chiedono a parte, solo se interessato,

E qui ti fermo, gentile GI: la delega era (e') "mimetizzata" nel
contratto, contratto che quindi non e' possibile sottoscrivere
*SENZA* al tempo stesso concedere la delega.

Quindi:

1) la delega non e' concessa con documenti a parte, ma "carpita"
in maniera quasi subdola
2) in nessuna parte del roboante materiale pubblicitario viene
mai nominata
3) e' mai possibile che un call center alle 19,30 sia *MUTO*??

Ripeto: poco trasparenti e inefficienti.

On Sun, 25 Nov 2007 14:18:20 GMT, Sparrow wrote:

> Seminascosta e per nulla enfatizzata?
> Avrebbero dovuto presentartela incorniciata, con un file multimediale
> con suono di campane?

Lascia stare le iperboli e leggi quel che scrive GI e la mia risposta:
e' troppo quindi pretendere che fosse presentata con documento da
sottoscrivere a parte, e non mimetizzata quasi fosse malafede?

Un secondo foglietto a parte con una bella scrittona grande "CONCESSIONE
DELEGA RID - FACOLTATIVA" e un miserabile risponditore automatico
"il nostro call center funziona dalle alle..." e sarei ancora cliente.

Ri-ripeto: poco trasparenti e inefficienti (leggi: disorganizzati).

Coltrane scrisse:
> On Sun, 25 Nov 2007 14:18:20 GMT, Sparrow wrote:
>
>> Seminascosta e per nulla enfatizzata?
>> Avrebbero dovuto presentartela incorniciata, con un file multimediale
>> con suono di campane?
>
> Lascia stare le iperboli e leggi quel che scrive GI e la mia risposta:
> e' troppo quindi pretendere che fosse presentata con documento da
> sottoscrivere a parte, e non mimetizzata quasi fosse malafede?

Non ti sfiora il leggero sospetto che servisse anche per il
riconoscimento?

Coltrane wrote:

> Un secondo foglietto a parte con una bella scrittona grande "CONCESSIONE
> DELEGA RID - FACOLTATIVA" e un miserabile risponditore automatico
> "il nostro call center funziona dalle alle..." e sarei ancora cliente.

dubito che santander si strappi i capelli :-)

Coltrane wrote:
> On Sun, 25 Nov 2007 15:13:47 +0100, Gi wrote:
>
>> Certo che sono bravi, oltre alla sottoscrizione del contratto e alla
>> sottoscrizione delle clausole ti chiedono a parte, solo se interessato,
>
> E qui ti fermo, gentile GI: la delega era (e') "mimetizzata" nel
> contratto, contratto che quindi non e' possibile sottoscrivere
> *SENZA* al tempo stesso concedere la delega.

come si mimetizza la clausola in un contratto? era mimetica da giungla o
da deserto? :-)))

La prossima volta leggi il contratto per intero e ti risparmierai il
travaso di bile che dimostri di avere avuto :-)

Ciao
Matteo

On Sun, 25 Nov 2007 14:52:29 GMT, Sparrow wrote:

> Non ti sfiora il leggero sospetto che servisse anche per il
> riconoscimento?

Non ho MAI contestato gli eventuali motivi e ragionevolezza della richiesta
(che -ripeto- quelli di CA non mi hanno fatto, saranno incoscienti??)
ma la *modalita'* subdola, la mancanza di possibilita' di rifiuto,
e la palese disorganizzazione di un call center *MORTO* alle 19,30.

Sparrow, mi segui ora? sicuro?

Coltrane scrisse:
> richiesta (che -ripeto- quelli di CA non mi hanno fatto, saranno
> incoscienti??)

Con CA avrai usato altri modi per il riconoscimento.
Elementary, my dear Watson!

On Sun, 25 Nov 2007 16:26:53 +0100, matteooooo wrote:

> La prossima volta leggi il contratto per intero e ti risparmierai il
> travaso di bile che dimostri di avere avuto :-)

Ma non ho mai negato la mia superficialita' (leggi il "mea culpa"
scritto nel primo messaggio) e avrei chiuso di buon grado l'"incidente"
se non mi fossi imbattuto PER DUE SERE DI SEGUITO tra le 19,30 e le 20
in un call center *MORTO*.

E morto vuol dire morto, chiamavo e *click*, il nulla. Siamo impazziti?

On Sun, 25 Nov 2007 15:35:15 GMT, Sparrow wrote:


> Con CA avrai usato altri modi per il riconoscimento.

Ma quando mai, un normalissimo bonifico come con Santander.

Coltrane ha scritto:

> Risultato: prosciugo il conto (son rimasti tre caffe') e entro
> fine anno chiudo. Complimenti Santander... la stessa furbizia
> ed inefficienza di una banca tradizionale, pero' online. Bravi.

mi sembri un tantino esagerato, il rid è inattivo, se non gli dici tu di
prelevare soldi nessuno te li preleva.


Barbara
--
Qualcuno per cortesia spieghi il significato della parola 'moderazione'
ai moderatori di Ieba. Non staranno molto a chiedere le tessere per
postare in quel ng.

Coltrane scrisse:
>> Con CA avrai usato altri modi per il riconoscimento.
>
> Ma quando mai, un normalissimo bonifico come con Santander.

Appunto. Un bonifico, quindi un altro mezzo per il riconoscimento!
Ci sei o ci fai?
Comincio a pensare che in Santander qualcuno dira' tre Ave Maria quando
ricevera' il tuo recesso.

On Sun, 25 Nov 2007 19:18:07 GMT, Sparrow wrote:


> Appunto. Un bonifico, quindi un altro mezzo per il riconoscimento!
> Ci sei o ci fai?

Quattro reply, quattro boiate. Un capolavoro di minchionaggine.

Chiunque alla quarta repetita avrebbe perlomeno intuito qualcosa
e argomentato nel merito, ma tu sei un autentico fenomeno, lo riconosco.

Coltrane ha scritto:

> se non mi fossi imbattuto PER DUE SERE DI SEGUITO tra le 19,30 e le 20
> in un call center *MORTO*.
>
> E morto vuol dire morto, chiamavo e *click*, il nulla. Siamo impazziti?

Ma dico... tu.... NON TELEFONI MAI ALLE AZIENDE TELEFONICHE ?????????

lol

Coltrane wrote:

> E morto vuol dire morto, chiamavo e *click*, il nulla. Siamo impazziti?

Non è morto nessuno mi sembra e non hai avuto danni(come ad esempio non
poter inveare un ordine in borsa) dal fatto che alle 8 di sera nessuno
ti abbia risposto.

Forse devi anche capire qual'è il livello di servizio che puoi ottenere
da una iniziativa del genere...

On Sun, 25 Nov 2007 21:47:45 +0100, matteooooo wrote:


> Forse devi anche capire qual'è il livello di servizio che puoi ottenere
> da una iniziativa del genere...

Infatti l'ho capito perfettamente, e li ho mandati a ramengo.

Alle 19,30 di giorno feriale un customer care *DEVE* funzionare.

Soprattutto visto che non parliamo di un circolo di puntocroce e uncinetto
ma di (cito dal loro sito) "uno dei maggiori gruppi bancari internazionali".

Coltrane wrote:

> Infatti l'ho capito perfettamente, e li ho mandati a ramengo.
>
> Alle 19,30 di giorno feriale un customer care *DEVE* funzionare.

quando hai firmato il contratto ti è stato confermato che il sito è
*sempre* funzionante alle 20.00 di sera?

matteooooo wrote:

> quando hai firmato il contratto ti è stato confermato che il sito è
> *sempre* funzionante alle 20.00 di sera?

la domanda vale anche per il servizio telefonico ovviamente :-)

On Sun, 25 Nov 2007 22:22:17 +0100, matteooooo wrote:


> quando hai firmato il contratto ti è stato confermato che il sito è
> *sempre* funzionante alle 20.00 di sera?

che c'entra il sito? parlo di customer care telefonico con operatore,
ecco qui la pagina:

http://www.santanderconsumerbank.it/contatti.html

a parte i self service 24h in automatico, puoi trovare gli orari
e indicarli a tutti per dimostrare che sono io a sbagliarmi?

Niente "se" "ma" "pero'" "forse" nella risposta, please.

Coltrane ci ha detto :
> Mi imbufalisco con un impiegato ed un responsabile entrambi
> incolpevoli, ovviamente revoco subito la delega ma alla sera
> a casa mi s'accende una lampadina: non e' che quel c$%&£ di
> conto Santander... e' infatti cosi' e', nei documenti che ho
> firmato molto di fretta (mea culpa) c'e' anche - seminascosta
> e per nulla enfatizzata - la famosa delega RID del piffero.

A parte che il Rid sarebbe stato utilizzato solo su tua richiesta (ma
capisco comunque che non lasci tranquilli avere un Rid attivo), devo
dire che l'opzione del Rid è stata la prima cosa che mi è saltata agli
occhi sia durante la registrazione on-line, sia nella documentazione
cartacea, e che fosse non obbligatoria ma da attivarsi solo se si
volesse usufruire di un determinato servizio, mi è sembrato molto
chiaro e palese.

Credo che tu ti stia scaldando contro Santander per non voler ammettere
di avere fatto tu una cazzata, firmando con troppa superficialità.

Nikkei

--
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?

Coltrane wrote:

> Niente "se" "ma" "pero'" "forse" nella risposta, please.

riformulo meglio la mia obbiezione; cosa dice il contratto in caso di
indisponibilità del servizio? hai diritto a qualche penale?

Nessun servizio di questo genere è strutturato per essere disponibile 24
ore al giorno per 365 giorni l'anno e infatti nessuno te lo *garantisce*.

Del resto se non ti sta bene hai fatto bene a chiudere il contratto ma
attento che anche Alice, Tim e tutti gli altri servizi che utilizzi non
hanno quello che *pretendi*

Ciao
Matteo

On Sun, 25 Nov 2007 22:57:57 +0100, matteooooo wrote:

> Nessun servizio di questo genere è strutturato per essere disponibile 24
> ore al giorno per 365 giorni l'anno e infatti nessuno te lo *garantisce*.

Punto primo: sono le 23,30 di Domenica e gli operatori di Conto Arancio
rispondono. Pròva. Ma facciamo pure finta che non ce ne frega nulla.

Punto secondo: ecco che di nuovo ti arrampichi sul quel dannato specchio,
e per la settima volta ti ritrascino al suolo:
ERANO LE *19,30* (labiale: diciannoveetrenta) e non le 3 del mattino.

Per concludere: per te e' tollerabile e giustificabile che un customer
care di una banca a livello Santander sia CHIUSO alle 19,30 giorno feriale,
senza nemmeno una voce registrata che dia gli orari.

Per me e' da gente assolutamente poco seria e/o disorganizzata.
Senza appello.

On Sun, 25 Nov 2007 22:46:23 +0100, Nikkei wrote:

> l'opzione del Rid è stata la prima cosa che mi è saltata agli
> occhi sia durante la registrazione on-line, sia nella documentazione
> cartacea, e che fosse non obbligatoria ma da attivarsi solo se si
> volesse usufruire di un determinato servizio, mi è sembrato molto
> chiaro e palese.

Quando hai aperto il conto? Io parlo dei primi di novembre, hai dati
oggettivi per escludere che abbiano potuto modificare la procedura?
Lavori in Santander? Fai parte del loro staff di legali?

Non ti fidi se ti dico che la delega non era menzionata da nessuna
parte ma inglobata nel contratto come parte integrante e senza
possibilita' alcuna di NON concederla? Ti invio il contratto via fax?

> Credo che tu ti stia scaldando contro Santander per non voler ammettere
> di avere fatto tu una cazzata, firmando con troppa superficialità.

Che io sia stato frettoloso e superficiale l'ho ammesso da subito.
Spiace invece (mi riferisco ai tre che mi hanno risposto) che siate voi
ad agitarvi nel prendere le difese di gente palesemente furbetta e
disorganizzata, mostrandovi un po' troppo supini e superficiali.

Sembra che Coltrane abbia detto :
> On Sun, 25 Nov 2007 22:46:23 +0100, Nikkei wrote:
>
>> l'opzione del Rid è stata la prima cosa che mi è saltata agli
>> occhi sia durante la registrazione on-line, sia nella documentazione
>> cartacea, e che fosse non obbligatoria ma da attivarsi solo se si
>> volesse usufruire di un determinato servizio, mi è sembrato molto
>> chiaro e palese.
>
> Quando hai aperto il conto? Io parlo dei primi di novembre, hai dati
> oggettivi per escludere che abbiano potuto modificare la procedura?
> Lavori in Santander? Fai parte del loro staff di legali?

Calma.



> Non ti fidi se ti dico che la delega non era menzionata da nessuna
> parte ma inglobata nel contratto come parte integrante e senza
> possibilita' alcuna di NON concederla? Ti invio il contratto via fax?

Sarebbe interessante. Bianchetta le parti sensibili e mettilo on-line.

Perchè che NON ci sia modo di NON concederla, visto che per
l'operatività standard non serve, NON ci credo nel modo più assoluto.
E' anzi preoccupante che, pur rileggendo il contratto, tu tutt'ora
insista che tale autorizzazione sia obbligatoria.



> Che io sia stato frettoloso e superficiale l'ho ammesso da subito.
> Spiace invece (mi riferisco ai tre che mi hanno risposto) che siate voi
> ad agitarvi nel prendere le difese di gente palesemente furbetta e
> disorganizzata, mostrandovi un po' troppo supini e superficiali.

Supino lo vai a dire a qualcun altro.
Se c'è qualcuno che non tollera i furbetti sono io.
Ma ritengo che il diritto a lamentarsi discenda dall'essere oggettivi e
realisti. Santander offre la possibilità di utilizzare il RID per
alcune cose. A qualcuno piacerà e lo utilizzerà, a qualcun altro non
piacerà e non lo utilizzerà.

Nikkei

--
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?

Dopo dura riflessione, Coltrane ha scritto :
> On Sun, 25 Nov 2007 22:46:23 +0100, Nikkei wrote:
>
>> l'opzione del Rid è stata la prima cosa che mi è saltata agli
>> occhi sia durante la registrazione on-line, sia nella documentazione
>> cartacea, e che fosse non obbligatoria ma da attivarsi solo se si
>> volesse usufruire di un determinato servizio, mi è sembrato molto
>> chiaro e palese.
>
> Quando hai aperto il conto? Io parlo dei primi di novembre, hai dati
> oggettivi per escludere che abbiano potuto modificare la procedura?
> Lavori in Santander? Fai parte del loro staff di legali?
>
> Non ti fidi se ti dico che la delega non era menzionata da nessuna
> parte ma inglobata nel contratto come parte integrante e senza
> possibilita' alcuna di NON concederla? Ti invio il contratto via fax?

Ho verificato in questo momento simulando una nuova iscrizione.
Effettivamente il Rid è obbligatorio. Evidentemente hanno deciso di far
così, non so perchè. Ma l'importante è che la cosa sia esplicitata a
prova di scimmia.
Nel modulo da compilare on-line, UN solo modulo, eventualmente
stampabile e leggibile con calma prima di compilarlo (io faccio sempre
così), c'è UN solo pezzo scritto in grassetto, evidenziato, grosso,
rimarcato, ed è il punto in cui è scritto che firmando si autorizza un
Rid.
Poi ho scaricato il contratto, e dopo tutte le clausoline scritte
piccole piccole, c'è UNA clausola scritta coi caratteri normali, a
tutta larghezza e non a colonne, decisamente distinta dalle altre, ed è
la clausola in cui è scritto che firmando si autorizza un Rid.


>> Credo che tu ti stia scaldando contro Santander per non voler ammettere
>> di avere fatto tu una cazzata, firmando con troppa superficialità.
>
> Che io sia stato frettoloso e superficiale l'ho ammesso da subito.
> Spiace invece (mi riferisco ai tre che mi hanno risposto) che siate voi
> ad agitarvi nel prendere le difese di gente palesemente furbetta e
> disorganizzata, mostrandovi un po' troppo supini e superficiali.

Supino lo dici a qualcun altro.
Io sono sempre decisamente incazzoso con le banche che fanno i
furbetti.

Ma si può incazzare chi è sincero e ammette le proprie colpe SENZA
tirare fuori minchiate.
La clausola del Rid è scritta molto in chiaro, sia nel modulo che
compili on-line, sia nel contratto. Oltretutto è un contratto molto
'stringato', rispetto ad altri papiri oggettivamente illeggibili,
quindi non ci sono scusanti. Che ci sia un Rid è palese, e per farselo
sfuggire bisogna proprio aver letto e firmato in meno di 4 secondi. Il
che, per un qualcosa dove si intende mettere cifre potenzialmente
importanti, è un male, ma soprattutto una colpa.

Conclusione: a te potrà star bene o meno, ma Santander vuole un Rid.
Non ti sta bene? Vai da un'altra banca, zero problemi. Ti sta bene?
Firmi e apri il conto. Ma per nessun motivo puoi parlare di furbizia o
disorganizzazione, perchè credimi che quella clausola è scritta molto,
ma molto, chiaramente.


Chiudo.


Nikkei

--
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?

Nikkei ha scritto:
> Ma per nessun motivo puoi parlare di furbizia o
> disorganizzazione, perchè credimi che quella clausola è scritta molto,
> ma molto, chiaramente.

Sono d'accordo. Mi e' saltato all'occhio anche a me quando lessi il
contratto la prima volta.

--
Posted via a free Usenet account from http://www.teranews.com

On Sun, 25 Nov 2007 23:39:54 +0100, Coltrane
<davveronessunoLEVA@yahoo.com> wrote:

>ERANO LE *19,30* (labiale: diciannoveetrenta) e non le 3 del mattino.

Non so nel tuo background culturale che significato mistico abbiano le
cifre o l'orario
****____#####!!!!&&&&""""_19:30_****____#####!!!!& &&&"""" (labiale:
diiiiciiiiaaaannnnooooovvveeeeetreeeeeennnnntaaaaa a) ma per me puoi
scriverlo anche su uno striscione 2 metri per 40 e continuero'
comunque a non scandalizzarmi. Non e' il 113, chiama ad un altro
orario. Ah, io chiudo alle
****____#####!!!!&&&&""""///"$£$(&")£)$__19:00__****____#####!!!!&&&&""""///"$£$(&")£)$
(labiale: diiiiciiiiiaaaaannnnnoooooooooveeeeeeee)

Il Mon, 26 Nov 2007 12:32:58 +0100, Nikkei <vaccariTOGLI@hotmail.com>
ha scritto:


>
>Ho verificato in questo momento simulando una nuova iscrizione.
>Effettivamente il Rid è obbligatorio. Evidentemente hanno deciso di far
>così, non so perchè.

...per risolvere all'italiana il problema dell'identificazione
obbligatoria e certa del correntista...............