Salve a tutti,

Vorrei investire circa 20.000 euro in BOT a 6 mesi o 1 anno max.

Sono sicuri al 100% gli investimenti in BOT in termini di restituzione
almeno del Capitale nominale investito?

Ora....non avendo mai investito in titoli di stato ma solo in buoni
fruttiferi postali tipo a 18 mesi, qual'è la procedura da seguire per farlo
magari utilizzando la posta come intermediario?

Vado alla posta e che dico......voglio un bot da 20.000 euro.....? Qual'è la
prassi?

Poi volevo sapere.....questo: se al tasso lordo di rendimento del bot ad
esempio ad 1 anno ora mi pare sia 4 % tondo tondo, togliamo la ritenuta del
12,5 , tale rendimendo annuo scende al 3.5 %.

A questo 3,5 % che altro si deve togliere per ottenere il rendimento netto
finale che si avrà alla fine dei 6 mesi (x Bot a 6 mesi) o anno (x BOT a 12
mesi) ?

Bisogna togliere lo 0,20 o 0,30 di commissioni dal 3,5 e quindi diventerebbe
3,20% il rendimento netto?
Spese bolli?
Bisogna dichiarare qualcosa sul 730 a fine anno del rendimento avuto dai
bot?

Mi aiutate a fare chiarezza ....?

Grazie!


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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Dopo dura riflessione, mirko ha scritto :
> Salve a tutti,
>
> Vorrei investire circa 20.000 euro in BOT a 6 mesi o 1 anno max.
>
> Sono sicuri al 100% gli investimenti in BOT in termini di restituzione
> almeno del Capitale nominale investito?

I BOT sono debiti dello stato, per cui sono sicuri a patto che l'Italia
non fallisca.

> Ora....non avendo mai investito in titoli di stato ma solo in buoni
> fruttiferi postali tipo a 18 mesi, qual'è la procedura da seguire per farlo
> magari utilizzando la posta come intermediario?
>
> Vado alla posta e che dico......voglio un bot da 20.000 euro.....? Qual'è la
> prassi?

Devi aprire un deposito titoli, cosa possibile anche con BancoPosta
Vedi: http://www.poste.it/bancoposta/investimenti/

> Poi volevo sapere.....questo: se al tasso lordo di rendimento del bot ad
> esempio ad 1 anno ora mi pare sia 4 % tondo tondo, togliamo la ritenuta del
> 12,5 , tale rendimendo annuo scende al 3.5 %.
>
> A questo 3,5 % che altro si deve togliere per ottenere il rendimento netto
> finale che si avrà alla fine dei 6 mesi (x Bot a 6 mesi) o anno (x BOT a 12
> mesi) ?
>
> Bisogna togliere lo 0,20 o 0,30 di commissioni dal 3,5 e quindi diventerebbe
> 3,20% il rendimento netto?
> Spese bolli?

Devi togliere le commissioni (che variano in base alla durata residua
del BOT ed al mercato primario/secondario), le spese per il deposito
titoli (10 euro a semestre se si hanno solo titoli di stato) e i bolli
del deposito titoli (34,20 euro all'anno).
Per ulteriori info sul calcolo del rendimento netto ti consiglio questo
link:
http://it.geocities.com/matteooooo/formuleBOT.html

> Bisogna dichiarare qualcosa sul 730 a fine anno del rendimento avuto dai
> bot?

Se scegli il regime amministrato le imposte ti saranno addebitate
direttamente dalla banca e non dovrai dichiarare nulla.

Per maggiori informazioni:
http://www.dt.tesoro.it/Aree-Docum/Debito-Pub/index.htm

On 15 Nov, 10:59, mirko_ba2...@alice.it (mirko) wrote:
> Salve a tutti,
> A questo 3,5 % che altro si deve togliere per ottenere il rendimento netto
> finale che si avrà alla fine dei 6 mesi (x Bot a 6 mesi) o anno (x BOT a12
> mesi) ?

Ok facciamo finta che arrivi a calcola il "netto"... comprensivo di
bolli, commissioni etc....
Per avere il rendimento reale secondo me dovresti togliere
l'inflazione (di questi tempi oltre 2%).
Ho letto che ci sono stati degli anni (in un passato non tanto remoto)
in cui il rendimento dei bot
era inferiore all'inflazione: cioe' alla fine dell'anno avevi meno
soldi di prima.

> > Ora....non avendo mai investito in titoli di stato ma solo in buoni
> > fruttiferi postali tipo a 18 mesi, qual'è la procedura da seguire per
farlo
> > magari utilizzando la posta come intermediario?
> >
> > Vado alla posta e che dico......voglio un bot da 20.000 euro.....?
Qual'è la
> > prassi?
>
> Devi aprire un deposito titoli, cosa possibile anche con BancoPosta
> Vedi: http://www.poste.it/bancoposta/investimenti/

Quindi se ho un semplice libretto nominativo , va bene lo stesso?

Inoltre.... la Procedura per sottoscrivere dei BOT non mi è ancora chiara.

Immaginiamo che la prossima asta ad es. sui BOT a 6 mesi la facciano il 31
Nov 07.
Io entro quando mi dovrei recare alla posta a prenotarli....entro il giorno
prima?

Sul modulo che mi daranno per sottoscriverli devo indicare un prezzo max
d'acquisto oltre il quale la sottoscizione la voglio fare?(Ad
esempio...dichiaro che voglio comprare max a 96?)

Poi che faccio...aspetto i risultati dell'asta e se il prezzo d'acquisto
dovesse essere risultato 96,3 ad esempio, i BOT non mi vengono sottoscritti
e se invece il prezzo all'asta è inferiore o uguale a 96 me li sottoscrivono
i BOT?

E se comprassi i BOT il giono dopo dei risultati dell'asta, andando quindi
in posta a richiederli il giorno dopo dell'asta......potrei farlo?

Ho sentito parlare di Capital Gain e tasse su quello ma quando accade tale
tassazione e quando si realizza il capital gain?
Se compro prima dell'asta o il giono dopo ci sarebbe capital gain?

Grazie.

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

On 15 Nov, 16:11, mirko_ba2...@alice.it (mirko) wrote:
> > > Ora....non avendo mai investito in titoli di stato ma solo in buoni
> > > fruttiferi postali tipo a 18 mesi, qual'è la procedura da seguire per
> farlo
> > > magari utilizzando la posta come intermediario?
>
> > > Vado alla posta e che dico......voglio un bot da 20.000 euro.....?
> Qual'è la
> > > prassi?
>
> > Devi aprire un deposito titoli, cosa possibile anche con BancoPosta
> > Vedi:http://www.poste.it/bancoposta/investimenti/
>
> Quindi se ho un semplice libretto nominativo , va bene lo stesso?
>

Credo di no.

> Inoltre.... la Procedura per sottoscrivere dei BOT non mi è ancora chiara.
>
> Immaginiamo che la prossima asta ad es. sui BOT a 6 mesi la facciano il 31
> Nov 07.
> Io entro quando mi dovrei recare alla posta a prenotarli....entro il giorno
> prima?

esatto.

> Sul modulo che mi daranno per sottoscriverli devo indicare un prezzo max
> d'acquisto oltre il quale la sottoscizione la voglio fare?(Ad
> esempio...dichiaro che voglio comprare max a 96?)

> Poi che faccio...aspetto i risultati dell'asta e se il prezzo d'acquisto
> dovesse essere risultato 96,3 ad esempio, i BOT non mi vengono sottoscritti
> e se invece il prezzo all'asta è inferiore o uguale a 96 me li sottoscrivono
> i BOT?

credo non si possa fissare un prezzo di acquisto, prendi il BOT con il
prezzo d'asta fissato

>
> E se comprassi i BOT il giono dopo dei risultati dell'asta, andando quindi
> in posta a richiederli il giorno dopo dell'asta......potrei farlo?
>
devi comprarli al mercato secondario pagando le commissioni previste
dal tuo intermediario (nel tuo caso le Poste).
se li compri all'asta non paghi queste commissioni

Prova a leggere

http://www.dt.tesoro.it/Aree-Docum/D...re.htm_cvt.htm

> Ho sentito parlare di Capital Gain e tasse su quello ma quando accade tale
> tassazione e quando si realizza il capital gain?

quando c'è un guadagno su un prodotto finanziario ovvero quando vendi
ad un prezzo superiore a quanto hai comprato. Sui titoli di stato
equivale al 12,5%

> Se compro prima dell'asta o il giono dopo ci sarebbe capital gain?

il capital gain non dipende dal giorno di acquisto

> Grazie.

Prego

> > Sul modulo che mi daranno per sottoscriverli devo indicare un prezzo max
> > d'acquisto oltre il quale la sottoscizione la voglio fare?(Ad
> > esempio...dichiaro che voglio comprare max a 96?)
>
> > Poi che faccio...aspetto i risultati dell'asta e se il prezzo d'acquisto
> > dovesse essere risultato 96,3 ad esempio, i BOT non mi vengono
sottoscritti
> > e se invece il prezzo all'asta è inferiore o uguale a 96 me li
sottoscrivono
> > i BOT?
>
> credo non si possa fissare un prezzo di acquisto, prendi il BOT con il
> prezzo d'asta fissato

Quindi se io prenoto un BOT ad esempio di 20000 euro prima dell'asta , e
nell'asta viene fissato un prezzo d'acquisto magari anche molto alto tipo
99, il BOT mi viene acquistato a quella cifra e me lo devo tenere per i 6
mesi di durata del BOT?
Se è cosi' e me lo devo tenere....se dovessi venderlo prima della scadenza
ci sarebbero altre spese o costi da sostenere che andrebbero a diminuire
ancora di + il mio rendimento su quel BOT?

Grazie.


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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Il 16/11/2007, Giuseppe ha detto :
> On 15 Nov, 16:11, mirko_ba2...@alice.it (mirko) wrote:

>> E se comprassi i BOT il giono dopo dei risultati dell'asta, andando quindi
>> in posta a richiederli il giorno dopo dell'asta......potrei farlo?
>>
> devi comprarli al mercato secondario pagando le commissioni previste
> dal tuo intermediario (nel tuo caso le Poste).
> se li compri all'asta non paghi queste commissioni
>
> Prova a leggere
>
> http://www.dt.tesoro.it/Aree-Docum/D...re.htm_cvt.htm

Non è del tutto esatto. Anche per i BOT acquistati in asta ci sono
delle commissioni da pagare (con dei massimi fissati per legge), come è
chiaramente scritto nella pagina linkata da te.

Rimanendo nell'ambito di BancoPosta a questo link si può consultare il
foglio informativo con tutte le commissioni applicate:
http://www.poste.it/bancoposta/inves...idistato.shtml

>> Ho sentito parlare di Capital Gain e tasse su quello ma quando accade tale
>> tassazione e quando si realizza il capital gain?
>
> quando c'è un guadagno su un prodotto finanziario ovvero quando vendi
> ad un prezzo superiore a quanto hai comprato. Sui titoli di stato
> equivale al 12,5%
>
>> Se compro prima dell'asta o il giono dopo ci sarebbe capital gain?
>
> il capital gain non dipende dal giorno di acquisto

In realtà i BOT non generano capital gain se non in maniera
trascurabile. La differenza tra prezzo di rimborso e prezzo di
emissione costituisce l'interesse (ovvero un reddito da capitale) e non
un capital gain (reddito diverso). In pratica i BOT non generano
plusvalenze "valide" per compensare eventuali minusvalenze a livello
fiscale.
Ad essere precisi se si acquista sul mercato secondario è possibile che
si generino plusvalenze o minusvalenze per effetto della differenza tra
il prezzo di mercato ed il prezzo teorico, ma l'entità di queste
dovrebbe essere piuttosto contenuta dato che si tratta di titoli a
breve termine.