Ringrazio g, mi ha detto alcune cose molto interessanti sul dow e le borse
europee, volevo qualche idea così a carattere generale. Escluderei ipotesi
pessimiste, tipo bolla speculativa 2000-2002 con crolli del 50% e oltre,
possiamo dire che il peggio è passato? Magari avremo ancora qualche
settimana di tempesta, e poi rivedremo un po' di sereno?
Luciano ha scritto:
> Ringrazio g, mi ha detto alcune cose molto interessanti sul dow e le borse
> europee, volevo qualche idea così a carattere generale. Escluderei ipotesi
> pessimiste, tipo bolla speculativa 2000-2002 con crolli del 50% e oltre,
> possiamo dire che il peggio è passato? Magari avremo ancora qualche
> settimana di tempesta, e poi rivedremo un po' di sereno?
>
>
Luciano cosa dire....chi sa leggere il futuro ?
La situazione è estremamente complessa...il dollaro in svalutazione, i
tassi che non si sa dove andranno, gli utili delle aziende che sono
cresciuti negli anni passati in modo impressonante. Nello stesso tempo
le economie hanno dei fondamentali ancora buoni (Usa in particolare)
così come i mercati. Difficile sapere oggi , il domani.
Ho dimenticato non si sà neanche l'entità reale del fenomeno subprime
che dovrebbe essere molto circoscritto ma ogni volta le banche rivedono
al rialzo le perdite e quindi a qualcuno può venire di pensar male...
"Luciano" <l.atticciati@alice.it> ha scritto nel messaggio
> Ringrazio g, mi ha detto alcune cose molto interessanti sul dow e le borse
> europee, volevo qualche idea così a carattere generale. Escluderei ipotesi
> pessimiste, tipo bolla speculativa 2000-2002 con crolli del 50% e oltre,
> possiamo dire che il peggio è passato? Magari avremo ancora qualche
> settimana di tempesta, e poi rivedremo un po' di sereno?
Mah! Col prezzo del petrolio che viaggia a ritmi simili il pericolo è che si
abbia una fiammata inflazionistica con tassi in crescita a livelli che
speravamo di esserci lasciati indietro per sempre, e se questo dovesse
succedere sarebbero dolori.
> >Non lo sanno calcolare neanche loro,
> Lo sanno calcolare benissimo ma fin che è possibile cercano di lavare
> i panni sporchi in famiglia, nell'interese di tutti.
Di tutti chi , non vorrai mettere i risparmiatori
tra chi se ne avvantaggia , mi pare ovvio
che invece i risparmiatori debano conoscere dati
veritieri sul debito della propria banca .
Intanto finche non si rende pubblica la cosa
non dobbiamo investire in obbligazioni bancarie
Pronti Contro termine emessi dalle banche .
> Ringrazio g, mi ha detto alcune cose molto interessanti sul dow e le borse
> europee, volevo qualche idea così a carattere generale. Escluderei ipotesi
> pessimiste, tipo bolla speculativa 2000-2002 con crolli del 50% e oltre,
> possiamo dire che il peggio è passato? Magari avremo ancora qualche
> settimana di tempesta, e poi rivedremo un po' di sereno?
Guarda questa notizia sulla banca HSBC , una banca inglese:
Hsbc paga l'effetto subprime e avverte: crisi del credito fino al 2009
Crisi subprime, cascano le prime teste a Citigroup
Crisi subprime, perdite record per Merrill Lynch
Mutui amari anche per Merrill, allarme profitti e svalutazioni record
Crisi subprime, Mack (Morgan Stanley) prepara la successione
Studio Deutsche Bank: dai «subprime» possibili perdite fino a 400 miliardi
di dollari
Continua l'onda lunga della crisi del credito causata dai mutui subprime
americani - ovvero prestiti accordati a soggetti con bassa affidabilità
creditizia. Ora è il colosso britannico HSBC a soffrire per l'esposizione,
dichiarando nel terzo trimestre oneri relativi alle attività negli Usa
statunitense, per 3,4 miliardi di dollari, ovvero 1,4 miliardi in più di
quanto previsto estendendo il trend del primo trimestre.
«Con ogni probabilità ci sarà un ulteriore peggioramento nel mercato
immobiliare con conseguenze sull'economia in generale», ha fatto sapere
HSBC. Stephen Green, amministratore delegato del gruppo, ha detto che i
problemi stanno ora «tracimando» dal settore mutui ad altre linee di
credito, come carte di credito o prestiti per l'acquisto di autovetture,
visto che per i clienti è ora più difficile accedere al prestito. Le
insolvenze sono dunque in aumento.
«Credo che nessuno sappia quando il mercato inizierà la ripresa - ha
avvertito Green - ma il gruppo ora si aspetta nuovi e prolungati problemi
che dureranno per tutto il 2008 e probabilmente il 2009». La Borsa ha però
reagito bene. Il titolo, a Londra, ha recuperato in mattinata il 4,4% dopo
settimane di incertezza. Green ha ripetuto che il gruppo è solido e la
diversificazione degli investimenti garantisce stabilità. Sia il settore
Asia che quello Europa sono in piena salute, e, di conseguenza, sarà solo
il settore Usa a soffrire per la ristrutturazione: 100 filiali sono in
chiusura e altre 260 a breve patiranno la stessa sorte, per un risparmio
di 55 milioni di dollari.
Come è noto, non è solo HSBC ad essere in affanno. Anche le concorrenti
Citigroup, Merrill Lynch, Bank of America e UBS hanno dichiarato perdite
per miliardi di dollari. La sensazione à che lo spettacolo debba ancora
cominciare. D'altra parte lo stesso cancelliere dello scacchiere (il
ministro britannico dell'economia) Alistair Darling ha recentmente messo
in guardia istituti di credito e investitori: «La Gran Bretagna è entrata
in un periodo di incertezza finanziaria senza precedenti. Non c'è dubbio
che alcune banche hanno un'esposizione considerevole», ha detto ancora
Darling, che poi ha concluso in modo rassicurante. «Ad ogni modo, queste
banche hanno dei bilanci solidi». Basterà?
"Luciano" <l.atticciati@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4735de96$0$10618$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Ringrazio g,
prego
> Escluderei ipotesi pessimiste, tipo bolla speculativa 2000-2002 con crolli
> del 50% e oltre, possiamo dire che il peggio è passato? Magari avremo
> ancora qualche settimana di tempesta, e poi rivedremo un po' di sereno?
passi per l'esclusione (in prima approssimazione) di ipotesi pessimistiche,
ma certamente il peggio non è passato, principalmente per due motivi:
1) i mutui a tasso variabile che vedranno un aggiustamento (al rialzo)
del tasso d'interesse raggiungeranno il picco nel 2008: è quindi lecito
aspettarsi ancora aumenti delle insolvenze
2) nonostante le svalutazioni già operate da diverse banche, c'è
ancora incertezza sulla reale dimensione del "mark-to-market",
come diceva GroAn. Per dissipare le incertezze bisognerà aspettare
*almeno* la reportistica del quarto trimestre (gennaio, quindi), e
naturalmente in virtù del punto 1 non è affatto detto che gli utili
delle banche siano sufficienti a calmare gli animi. Il che di per sè
non sarebbe neanche un problema enorme se restasse circoscritto
al settore. Il problema è che, come si è visto bene in estate, i
problemi dei subprime hanno contagiato molti altri, per via di
un restringimento delle condizioni di credito, incertezza sulla
situazione occupazionale, paura di una recessione innescata da
minori consumi.
Detto questo, i mercati sono volubili e diventano facilmente
preda di ondate di ottimismo o pessimismo; potremmo quindi
assistere a nuovi mini-rally seguiti da nuovi crolli, come accaduto
di recente. Ciò di cui bisogna avere paura non è la direzione del
mercato, ma la volatilità e le ondate di panico.
Per chi può, potrebbe essere una buona idea giocarsi gli
spread fra paesi (che so, lungo europa-corto usa): rischio
inferiore e strategia (quasi) market-neutral.
g
crisi mutui subprime
Luciano: E' da luglio che nonsi parla d'altro che di crisi mutui subprime, per quello
che ho capito non è proprio una gran cosa, qualche banca (Merrill Lynch,
Citygroup) taglia i dividendi, cose del genere....
Investire
8
09-11-2007 18.43.00
ing direct e subprime
Roberto Tagliaferri: Ho letto in giro che ing avrebbe molti fondi basati sui subprime nel suo
portafogli, quindi è un po' esposta: è una notizia vera o è una menata?
--
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <->...
Investire
15
29-10-2007 14.30.45
mutui subprime....
f@stvale: ....e Santander.
Nessuno sa quanto e' esposto Santander coi suddetti mutui?
Sapete...e' bene pensare a tutto oggigiorno.
Crisi dei mutui americani: domanda
Lemon: Non ho capito una cosa: come si origina la crisi? Mi spiego...una
società finanziaria o una banca emette un mutuo con una tale persona
x...ammettiamo che sia il caso abbastanza comune (quello però...
crisi mutui subprime 2 
10-11-2007, 17.37.43
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