I Bund sono un prodotto sicurissimo, oppure in caso di "congelamento" del
debito pubblico da parte dello Stato Italiano, potrebbero anche essere
congelati i depositi in BUND, OBLICACIONES, OAT, etc.....?
Grazie

Il Mon, 22 Oct 2007 23:35:59 GMT, "blau" <virgol@a.it> ha scritto:

>I Bund sono un prodotto sicurissimo, oppure in caso di "congelamento" del
>debito pubblico da parte dello Stato Italiano, potrebbero anche essere
>congelati i depositi in BUND, OBLICACIONES, OAT, etc.....?
>Grazie
>
Congelati da chi? e per quale motivo?

"Ergo" <xx@yy.it> ha scritto nel messaggio
news:7acrh3dkk4fr3mjnhsv91l4hn2q6qsenij@4ax.com...
>
> Congelati da chi? e per quale motivo?

Dallo Stato italiano, of course... perchè un giorno potrebbe non avere i
soldi per restituire a scadenza le sue obbligazioni e potrebbe dichiarare il
default.

E' il solito spauracchio che conosciamo tutti, quello che il bravo
sportellista della banca ci fa mulinare davanti al muso per dissuaderci dal
comprare titoli di stato e per convincerci a comprare le obbligazioni della
banca medesima o, peggio ancora, delle index-linked o delle strutturate.

Sarà la banca, con i soldi investiti dai clienti nelle porcherie di cui
sopra, a comprare CCT, BTP, OAT, Bunds, Obligaciones e quant'altro con
rating almeno AA...

Il Tue, 23 Oct 2007 23:29:41 +0200, "PonnFarr" <nomail@nowhere.com> ha
scritto:

>
>"Ergo" <xx@yy.it> ha scritto nel messaggio
>news:7acrh3dkk4fr3mjnhsv91l4hn2q6qsenij@4ax.com.. .
>>
>> Congelati da chi? e per quale motivo?
>
>Dallo Stato italiano, of course... perchè un giorno potrebbe non avere i
>soldi per restituire a scadenza le sue obbligazioni e potrebbe dichiarare il
>default.
>
Occhio che qui sta parlando di congelamento dei Bund, oat che non sono
titoli emessi dallo stato italiano.

Nessuno ha risposto

"Ergo" <xx@yy.it> ha scritto nel messaggio
news3qsh3969ara5kq5ju3e9nt2b341f8053q@4ax.com...
> Il Tue, 23 Oct 2007 23:29:41 +0200, "PonnFarr" <nomail@nowhere.com> ha
> scritto:
>
> >
> >"Ergo" <xx@yy.it> ha scritto nel messaggio
> >news:7acrh3dkk4fr3mjnhsv91l4hn2q6qsenij@4ax.com.. .
> >>
> >> Congelati da chi? e per quale motivo?
> >
> >Dallo Stato italiano, of course... perchè un giorno potrebbe non avere i
> >soldi per restituire a scadenza le sue obbligazioni e potrebbe dichiarare
il
> >default.
> >
> Occhio che qui sta parlando di congelamento dei Bund, oat che non sono
> titoli emessi dallo stato italiano.
>

"blau" <virgol@a.it> ha scritto nel messaggio
news:yVuTi.152730$U01.1112853@twister1.libero.it.. .
> Nessuno ha risposto

Hai ragione; partiamo dalla tua domanda originaria.

Ammesso e non concesso che lo Stato "congeli" il debito pubblico, perchè
sarebbe un suicidio economico, potrebbe tutt'al più "congelare" i titoli
emessi da sè medesimo, dallo Stato italiano.
Non potrebbe certamente "congelare" le obbligazioni emese da altri Stati
quali OAT, Bunds, Obligaciones, Bonos, BTAN etc. nè quelle emesse da
organismi sovranazionali (BEI, ad esempio), a meno che non decidesse non già
di "congelare" le obbligazioni (il chè, nel caso dei titoli di stato
italiani equivarrebbe al default), ma piuttosto di congelare l'operatività
sui dossier titoli dei risparmiatori, qualunque cosa contengano.

A parer mio è più probabile che una persona faccia 6 al superenalotto per 10
estrazioni consecutive piuttosto che si realizzi lo scenario suesposto.

Il 24 Ott 2007, 02:12, "PonnFarr" <nomail@nowhere.com> ha scritto:
> "blau" <virgol@a.it> ha scritto nel messaggio
> news:yVuTi.152730$U01.1112853@twister1.libero.it.. .
> > Nessuno ha risposto
>
> Hai ragione; partiamo dalla tua domanda originaria.
>
> Ammesso e non concesso che lo Stato "congeli" il debito pubblico, perchè
> sarebbe un suicidio economico, potrebbe tutt'al più "congelare" i titoli
> emessi da sè medesimo, dallo Stato italiano.
> Non potrebbe certamente "congelare" le obbligazioni emese da altri Stati
> quali OAT, Bunds, Obligaciones, Bonos, BTAN etc. nè quelle emesse da
> organismi sovranazionali (BEI, ad esempio), a meno che non decidesse non
già
> di "congelare" le obbligazioni (il chè, nel caso dei titoli di stato
> italiani equivarrebbe al default), ma piuttosto di congelare l'operatività
> sui dossier titoli dei risparmiatori, qualunque cosa contengano.
>
> A parer mio è più probabile che una persona faccia 6 al superenalotto per
10
> estrazioni consecutive piuttosto che si realizzi lo scenario suesposto.

a mio avviso il rischio e' maggiore.
Gli italiani, in genere, non mi sembrano molto affidabili,
in Argentina, guarda caso e' pieno di italiani oriundi ...

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

"fast" <f@st.it> ha scritto nel messaggio
news:212Z162Z109Z98Y1193223195X11500@usenet.libero .it...
>
> a mio avviso il rischio e' maggiore.
> Gli italiani, in genere, non mi sembrano molto affidabili,
> in Argentina, guarda caso e' pieno di italiani oriundi ...

....e infatti quei pirla americani della General Motors qualche anno fa hanno
eletto CEO l'oriundo Lee Iacocca e i newyorkesi hanno eletto sindaco Rudolph
Giuliani, altro oriundo.
Addirittura proprio ieri hanno mandato un italiano con pizza e mandolino a
fare esperimenti importantissimi sullo Shuttle... roba da non credere.
E si che di italoamericani, da Joe Petrosino e Albert Anastasia in giù, gli
yankees dovevano averne abbastanza, nevvero?
Per fortuna che Paolo Nespoli è nato a Milano: pensa se fosse stato pure
meridionale!

Del fatto che gl'italiani non sono molto affidabili se ne devono essere
accorti anche oltretevere: da quelle parti non fanno mai nulla per caso e se
gli ultimi due papi non sono stati italiani dev'esserci una ragione...

L'Argentina comunque è un caso limite: voglio sperare che gli argentini non
siano stati così idioti da mettere degl'italiani in tutte-ma-proprio-tutte
le posizioni di potere (in Parlamento, a capo delle aziende più grandi,
nelle amministrazioni decentrate, dove si decide etc.) e in pratica fare
dell'Argentina una provincia dell'Italia...
Spero che in Argentina comandino gli argentini e non gli italiani: è così,
vero?

O no?!?

> Ammesso e non concesso che lo Stato "congeli" il debito pubblico, perchè
> sarebbe un suicidio economico, potrebbe tutt'al più "congelare" i titoli
> emessi da sè medesimo, dallo Stato italiano.

E' quello che penso anch'io infatti.

> Non potrebbe certamente "congelare" le obbligazioni emese da altri Stati
> quali OAT, Bunds, Obligaciones, Bonos, BTAN etc. nè quelle emesse da
> organismi sovranazionali (BEI, ad esempio), a meno che non decidesse non
già
> di "congelare" le obbligazioni (il chè, nel caso dei titoli di stato
> italiani equivarrebbe al default), ma piuttosto di congelare l'operatività
> sui dossier titoli dei risparmiatori, qualunque cosa contengano.

E questo è quello che temo anch'io, ma penso però che questo impedirebbe
eventualmente la vendita dei titoli prima della scadenza di ad ex un
trentennale, ma non il normale flusso cedolare, che cmq è garantito dallo
Stato emittente, eh?
Cioè si potrebbe in questo caso limite arrivare a non riuscire magari a
riappropriarsi del capitale prima della scadenza di un trentennale estero,
ma intanto si fruirebbe delle cedole. E poi a scadenza il capitale verrebbe
normalmente restituito dallo stato estero, senzache possa credo in questo
intervenire lo Stato Italiano.
Che ne pensi?

Il Sat, 27 Oct 2007 10:08:34 GMT, "blau" <virgol@a.it> ha scritto:


>Che ne pensi?
>

che sono tutte ipotesi remotissime e che l'eventuale realtà potrebbe
essere completamente diversa ed anche più amara delle più fervide
fantasie.

Ad esempio si potrebbe ipotizzare che a seguito di default dello stato
italiano ma anche a seguito di altre vicende che non riguardano il
default, la comunità estera decida di congelare tutti i propri debiti
nei confronti del nostro paese per rifarsi di nostre inadempienze o
per motivi politici.

Gli Stati Uniti l'hanno già fatto in più di un'occasione nei confronti
di loro nemici veri o ritenuti tali.

Quindi inutile ipotizzare l'inipotizzabile.

saluti