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  #1  
Vecchio 21-10-2007, 08.26.55
p0ppi
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Predefinito ETF LEONIA vs SUPERSAVE

l'ETF non conviene.
Migliore del conto arancio al 4%, ma cosa non lo è?
Tuttavia già un 5% lordo su un deposito (esempio Santander) tassato al 27%,
con una rendita netta annua del 3.65% è migliore dell'ETF.

Di seguito il calcolo dei costi di 1000 euro investiti su LEONIA con Directa
(0.19% senza minimo, quindi tra le migliori commissioni) e Supersave per un
anno.
LEONIA costa quasi il triplo

1000 euro su etf LEONIA

commissioni acquisto = 1.9 euro - 0.19%
commissioni vendita = 1.9 euro - 0.19%
spread acquisto = 0.2 euro - 0.02%
spread vendita = 0.2 euro - 0.02%
gestione = 1.5 euro - 0.15% annuo

costo annuo di 1000 euro su ETF = 5.7 euro - 0.57%


1000 euro su Supersave
commissioni acquisto = 0.09 euro - 0.009%
commissioni vendita = 0.09 euro - 0.009%

costo annuo di 1000 euro su Supersave mensile (x 12 mesi quindi 24
compravendite) = 2.16 euro - 0.21%


Alt 21-10-2007, 08.26.55
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 21-10-2007, 09.57.29
Nikkei
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Predefinito Re: ETF LEONIA vs SUPERSAVE

Scriveva p0ppi domenica, 21/10/2007:
> l'ETF non conviene.
> Migliore del conto arancio al 4%, ma cosa non lo è?
> Tuttavia già un 5% lordo su un deposito (esempio Santander) tassato al 27%,
> con una rendita netta annua del 3.65% è migliore dell'ETF.
>
> Di seguito il calcolo dei costi di 1000 euro investiti su LEONIA con Directa
> (0.19% senza minimo, quindi tra le migliori commissioni) e Supersave per un
> anno.
> LEONIA costa quasi il triplo
>
> 1000 euro su etf LEONIA
>
> commissioni acquisto = 1.9 euro - 0.19%
> commissioni vendita = 1.9 euro - 0.19%
> spread acquisto = 0.2 euro - 0.02%
> spread vendita = 0.2 euro - 0.02%
> gestione = 1.5 euro - 0.15% annuo
>
> costo annuo di 1000 euro su ETF = 5.7 euro - 0.57%
>
>
> 1000 euro su Supersave
> commissioni acquisto = 0.09 euro - 0.009%
> commissioni vendita = 0.09 euro - 0.009%
>
> costo annuo di 1000 euro su Supersave mensile (x 12 mesi quindi 24
> compravendite) = 2.16 euro - 0.21%


Sul discorso costi operativi, non ci sono dubbi: gli ETF sono strumenti
abbastanza costosi (costa sicuramente di più acquistare/vendere un ETF
che un fondo, ad esempio).
Ma il confronto che fai non ha senso in quanto si tratta di strumenti
che seguono andamenti diversi. Il Supersave, che più di tanto non
conosco ma immagino sia un pct, ha un tasso prefissato. L'Eonia si
muove ogni giorno.

Il ragionamento da fare sarebbe stato: quanto ha reso l'indice Eonia,
in un anno, rispetto a quanto riconosceva un Supersave contrattato UN
ANNO FA?

Considerando il deciso aumento dei tassi, sicuramente un anno fa un pct
remunerava molto meno di oggi. E tale remunerazione sarebbe stata
costante nei 12 mesi. Mentre un Eonia è decisamente salito.

Quindi, se il pct è vero reddito fisso, un ETF Eonia è invece vero
strumento monetario, che può rendere di più o di meno, ma che
sicuramente non rischia di rimanere inchiodato ad un tasso se il tasso
di riferimento sale bruscamente.

Nikkei

--
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?


  #3  
Vecchio 21-10-2007, 10.16.01
matteooooo
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Predefinito Re: ETF LEONIA vs SUPERSAVE

p0ppi wrote:

>
> commissioni acquisto = 1.9 euro - 0.19%
> commissioni vendita = 1.9 euro - 0.19%
> spread acquisto = 0.2 euro - 0.02%
> spread vendita = 0.2 euro - 0.02%
> gestione = 1.5 euro - 0.15% annuo
>
> costo annuo di 1000 euro su ETF = 5.7 euro - 0.57%



Sarebbe bello anche fare i calcolo in modo corretto prima di paragonare
due prodotti diversi :-)
  #4  
Vecchio 21-10-2007, 13.16.15
Matteo Franzoi
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Predefinito Re: ETF LEONIA vs SUPERSAVE


"p0ppi" <p@ppi.cpm> ha scritto nel messaggio
news:KiCSi.2995$aa6.2055@tornado.fastwebnet.it...
> Di seguito il calcolo dei costi di 1000 euro investiti su LEONIA


EONIA. Il leone non c'entra nulla :-)


  #5  
Vecchio 21-10-2007, 13.48.04
p0ppi
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Predefinito Re: ETF LEONIA vs SUPERSAVE


"Nikkei" <vaccariTOGLI@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.aa557d7a842872fd.58073@hotmail.com...

> Quindi, se il pct è vero reddito fisso, un ETF Eonia è invece vero
> strumento monetario, che può rendere di più o di meno, ma che sicuramente
> non rischia di rimanere inchiodato ad un tasso se il tasso di riferimento
> sale bruscamente.
>


Certo ma questo anche vale anche per un PCT. Non a caso ho fatto il
confronto con PCT a 1 mese (avrei potuto farlo a 2 o 3 mesi, abbattendo
ulteriormente i costi). Quindi se i tassi cambiano,nel tempo massimo di un
mese lo ricompri (il PCT) e prendi il nuovo rendimento.


  #6  
Vecchio 21-10-2007, 13.50.09
p0ppi
Guest
 
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Predefinito Re: ETF LEONIA vs SUPERSAVE


"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:471b0b44$0$10622$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> p0ppi wrote:
>
>>
>> commissioni acquisto = 1.9 euro - 0.19%
>> commissioni vendita = 1.9 euro - 0.19%
>> spread acquisto = 0.2 euro - 0.02%
>> spread vendita = 0.2 euro - 0.02%
>> gestione = 1.5 euro - 0.15% annuo
>>
>> costo annuo di 1000 euro su ETF = 5.7 euro - 0.57%

>
>
> Sarebbe bello anche fare i calcolo in modo corretto prima di paragonare
> due prodotti diversi :-)


I prodotti sono diversi, come diverso è il loro rendimento o costi.
Trattandosi di due investimenti monetari a brevissimo-breve termine, credo
che i costi siano (più che in altri tipi d'investimentoi) fondamentali.
Mi sembra di aver dimostrato che a parità di investimento monetario a breve
termine, i PCT siano meglio.


  #7  
Vecchio 21-10-2007, 13.51.47
p0ppi
Guest
 
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Predefinito Re: ETF LEONIA vs SUPERSAVE


"Matteo Franzoi" <franzoi.matteo@XXlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3yGSi.150229$U01.1105212@twister1.libero.it.. .
>
> "p0ppi" <p@ppi.cpm> ha scritto nel messaggio
> news:KiCSi.2995$aa6.2055@tornado.fastwebnet.it...
>> Di seguito il calcolo dei costi di 1000 euro investiti su LEONIA

>
> EONIA. Il leone non c'entra nulla :-)
>


Codice Di Negoziazione: LEONIA

Prova a vedere se con EONIA lo trovi


  #8  
Vecchio 21-10-2007, 14.03.32
matteooooo
Guest
 
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Predefinito Re: ETF LEONIA vs SUPERSAVE

p0ppi wrote:

>> Sarebbe bello anche fare i calcolo in modo corretto prima di paragonare
>> due prodotti diversi :-)

>


Il mio appunto era sui calcoli soprariportati che sono, in parte errati;
se corretti ti accorgeresti che potenzialmente i costi dell'ETF sono
ancora maggiori.
  #9  
Vecchio 21-10-2007, 14.42.30
p0ppi
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: ETF LEONIA vs SUPERSAVE


"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:471b4010$0$10625$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> p0ppi wrote:
>
>>> Sarebbe bello anche fare i calcolo in modo corretto prima di paragonare
>>> due prodotti diversi :-)

>>

>
> Il mio appunto era sui calcoli soprariportati che sono, in parte errati;
> se corretti ti accorgeresti che potenzialmente i costi dell'ETF sono
> ancora maggiori.


ho riguardato.. che c'è di sbagliato?


 

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leonia, supersave
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