E' del tutto vero che sono finanziariamente giovane ma conosco un pò la
storia di tencodiffusione, quello che non capisco è il "d'antan".
Non credo di riaprire una veccha ferita visto che ci pensi da solo a farlo
in coda a ogni messaggio.
Hai provato a cercare su google "tecnodiffusione d'antan"?
Ciao Amedeo
Amedeo ha spiegato il 11/10/2007 :
> E' del tutto vero che sono finanziariamente giovane ma conosco un pò la
> storia di tencodiffusione, quello che non capisco è il "d'antan".
> Non credo di riaprire una veccha ferita visto che ci pensi da solo a farlo in
> coda a ogni messaggio.
> Hai provato a cercare su google "tecnodiffusione d'antan"?
Le Tecnodiffusione sono dei titoli che mi sono trovato in portafoglio
dallo split di non ricordo quale titolaccio, forse Telecom.
E che oggi mi sono rimaste lì a valore=0.
D'antan significa 'di una volta', 'd'epoca', ecc...
> Le Tecnodiffusione sono dei titoli che mi sono trovato in portafoglio
> dallo split di non ricordo quale titolaccio, forse Telecom.
> E che oggi mi sono rimaste lì a valore=0.
>
> D'antan significa 'di una volta', 'd'epoca', ecc...
>
> Ciao
>
> Nikkei
>
> --
> Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?
A proposito di titolacci, é da un pò che seguo proprio telecom e mediaset
che hanno ritracciato bene dai loro massimi.
Hai anche nozioni di analisi tecnica? Tenendo conto di questa e dei
fondamentali, si potrebbe entrare ora?
Si fa per parlare, non sentirti responsabilità che in ogni caso non avresti.
Ciao Amedeo
Amedeo ha pensato forte :
>> Le Tecnodiffusione sono dei titoli che mi sono trovato in portafoglio
>> dallo split di non ricordo quale titolaccio, forse Telecom.
>> E che oggi mi sono rimaste lì a valore=0.
>>
>> D'antan significa 'di una volta', 'd'epoca', ecc...
>>
>> Ciao
>>
>> Nikkei
>>
>> -- Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?
>
> A proposito di titolacci, é da un pò che seguo proprio telecom e mediaset che
> hanno ritracciato bene dai loro massimi.
> Hai anche nozioni di analisi tecnica? Tenendo conto di questa e dei
> fondamentali, si potrebbe entrare ora?
> Si fa per parlare, non sentirti responsabilità che in ogni caso non avresti.
Per principio, non acquisto MAI titoli che sono scesi, ma solo titoli
che sono saliti.
Se Telecom e Mediaset sono scesi, sicuramente io non li comprerei.
>> A proposito di titolacci, é da un pò che seguo proprio telecom e mediaset
>> che
>> hanno ritracciato bene dai loro massimi.
>> Hai anche nozioni di analisi tecnica? Tenendo conto di questa e dei
>> fondamentali, si potrebbe entrare ora?
>> Si fa per parlare, non sentirti responsabilità che in ogni caso non
>> avresti.
>
> Per principio, non acquisto MAI titoli che sono scesi, ma solo titoli che
> sono saliti.
>
> Se Telecom e Mediaset sono scesi, sicuramente io non li comprerei.
>
> Nikkei
>
> --
> Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?
Eppure molti strateghi della finanza (almeno così definiti) con l'istinto
del cassettista
ipotizzano che acquistare un titolo con buoni fondamentali quando è poco
apprezzato
dal mercato è la cosa migliore perchè verrà premiato, questione di tempo.
Conosco chi segue sempre costantemente 5/6 titolo solidi e operando in
questo modo trovano
soddisfazione senza l'isterismo del trading stretto.
Effettivamente non è raro vedere titoli che si deprezzano parecchio prima di
un bel rally;
Sinceramente quello che mi frena molto è il fatto di puntare su uno o
comunque pochi titoli,
qualche schiaffo l'ho preso anch'io quando credevo (dopo qualche bel colpo)
di ave capito tutto.
"Nikkei" <vaccariTOGLI@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.5d1a7d7a34854611.58073@hotmail.com...
> Amedeo ha spiegato il 11/10/2007 :
>> E' del tutto vero che sono finanziariamente giovane ma conosco un pò la
>> storia di tencodiffusione, quello che non capisco è il "d'antan".
>> Non credo di riaprire una veccha ferita visto che ci pensi da solo a
>> farlo in coda a ogni messaggio.
>> Hai provato a cercare su google "tecnodiffusione d'antan"?
>
> Le Tecnodiffusione sono dei titoli che mi sono trovato in portafoglio
> dallo split di non ricordo quale titolaccio, forse Telecom.
> E che oggi mi sono rimaste lì a valore=0.
>
> D'antan significa 'di una volta', 'd'epoca', ecc...
>
> Ciao
>
> Nikkei
>
> --
> Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?
>
ROTFL che idiota, ha scambiato "d'antan" per un titolo di borsa.
"Nikkei" <vaccariTOGLI@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.5d347d7af8719b26.58073@hotmail.com...
>
> Per principio, non acquisto MAI titoli che sono scesi, ma solo titoli che
> sono saliti.
E io che pensavo che la strategia migliore per guadagnare sull'azionario
fosse comprare a prezzi bassi e vendere una volta che le quotazioni fossero
salite!
Tutte le volte che ho fatto shopping durante i ritracciamenti ho fatto una
minchiata: ecco perchè il mio portafoglio fa solo +60% in 2 anni.
Proverò a comprare a prezzi alti, ad aspettare lo storno e a vendere a
prezzi bassi, hai visto mai che guadagno di più...
---------
"Ou sont les neiges d'antan?"
( da "Den Rosenkavalier" - Hugo von Hofmannsthal)
PonnFarr ha usato la sua tastiera per scrivere :
> "Nikkei" <vaccariTOGLI@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.5d347d7af8719b26.58073@hotmail.com...
>>
>> Per principio, non acquisto MAI titoli che sono scesi, ma solo titoli che
>> sono saliti.
>
> E io che pensavo che la strategia migliore per guadagnare sull'azionario
> fosse comprare a prezzi bassi e vendere una volta che le quotazioni fossero
> salite!
> Tutte le volte che ho fatto shopping durante i ritracciamenti ho fatto una
> minchiata: ecco perchè il mio portafoglio fa solo +60% in 2 anni.
> Proverò a comprare a prezzi alti, ad aspettare lo storno e a vendere a prezzi
> bassi, hai visto mai che guadagno di più...
Hai provato ad acquistare nel ritracciamento iniziato nel 2000?
Il fatto che negli ultimi 4 anni tutto sia sempre salito, e che ad una
discesa abbia sempre fattos eguito una risalita, non deve farci
dimenticare che può accadere che ad una discesa faccia seguito
un'ulteriore discesa.
E se ciò accade, chi acquista nei ribassi, o peggio chi media nei
ribassi, si può fare tanto male.
Personalmente (ma, ripeto, io ho detto ciò che io faccio, non ciò che
tutti devono fare), aspetto sempre che dopo un ribasso ci sia un palese
trend rialzista. Con questo, perdo l'inizio della risalita. E' un costo
che accetto.
"Nikkei" <vaccariTOGLI@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.627c7d7a0a70e1e4.58073@hotmail.com...
>
> (.....)
> Con questo, perdo l'inizio della
> risalita. E' un costo che accetto.
Ecco, questo spiega tutto.
Tu e io abbiamo filosofie d'investimento diverse, non è detto che l'una sia
sbagliata e l'altra giusta: forse la mia strategia è più temeraria della
tua, che appare più conservativa e meno propensa a sfidare la sorte, ma
questo è uno degli aspetti che si tengono presenti per stabilire la
propensione al rischio di un investitore... e la mia, considerando
globalmente l'asset del mio portafoglio, per la parte azionaria è
decisamente alta e aggressiva.
"Nevan" <ma@suca.lo> ha scritto nel messaggio news:femes2$hfe$1@aioe.org...
>
> ROTFL che idiota, ha scambiato "d'antan" per un titolo di borsa.
Attento a definire idiota chi ignora qualcosa che non è affatto scontato,
soprattutto per chi non conosca il francese: prima di farlo assicurati di
essere onniscente, perchè se non sai tutto di tutto prima o poi capiterà a
te di trovarti nella posizione di Pointbreak e se qualcuno farà dell'ironia
non sarai affatto a tuo agio.
L'ignoranza non è ***mai*** una colpa.
La superbia, al contrario, è uno dei vizi capitali.
>> ROTFL che idiota, ha scambiato "d'antan" per un titolo di borsa.
>
> Attento a definire idiota chi ignora qualcosa che non è affatto scontato,
> soprattutto per chi non conosca il francese: prima di farlo assicurati di
> essere onniscente, perchè se non sai tutto di tutto prima o poi capiterà a
> te di trovarti nella posizione di Pointbreak e se qualcuno farà
> dell'ironia non sarai affatto a tuo agio.
>
> L'ignoranza non è ***mai*** una colpa.
> La superbia, al contrario, è uno dei vizi capitali
Concordo e propongo di ignorare i fenomeni che conoscono la verità, almeno
fino a che si riterranno tali.
Il "palese trend rialzista" lo valuti con l'analisi tecnica o vai una pò a
intuito?.
Dopo dura riflessione, Amedeo ha scritto :
> Il "palese trend rialzista" lo valuti con l'analisi tecnica o vai una pò a
> intuito?.
Uso da alcuni anni un mio personalissimo sistema di individuazione dei
trend.
Sono ovviamente agevolato dal fatto che per lavoro sviluppo sistemi di
forecasting (nel senso di stimare le vendite future articolo per
articolo delle aziende con gamme numerosissime), quindi ho una panoplia
di algoritmi che, a partire da una serie storica, individuano trend,
stagionalità, ricorrenze, correlazioni fra serie diverse, ecc...
Con questo giochetto, che non ha niente di magico ma che semplicemente
mette in risalto i trend ripuliti del rumore, decido quali aree,
settori, valute, siano in trend.
E' però evidente che un trend non si individua il primo giorno, ma dopo
un tot.
Quindi, inevitabilmente perdo la partenza del movimento, ma se lo
prendo per tempo, prima dell'inversione c'è molta strada da fare. Ho
poi l'abitudine di tenere dei trailing stop abbastanza stretti, per cui
quando la corsa si esaurisce scendo dal treno e mi guardo intorno.
Ci sono poi le volte in cui si sale su un trend e questo, dopo due
giorni, inverte. Mi è successo questa primavera con l'imoobiliare. Sono
entrato sull'Epra poco prima dell'inversione, e sono dovuto uscire al
volo con una piccola perdita. A settembre del 2006 avevo perfino
ritenuto di entrare sugli obbligazionari lunghi, e anche quelli dopo
due giorni hanno invertito, e ho dovuto tagliare.
Nikkei ha scritto:
>
> PonnFarr ha usato la sua tastiera per scrivere :
> > "Nikkei" <vaccariTOGLI@hotmail.com> ha scritto nel
> messaggio
> > news:mn.5d347d7af8719b26.58073@hotmail.com...
> >>
> >> Per principio, non acquisto MAI titoli che sono
> scesi, ma solo titoli che
> >> sono saliti.
> >
> > E io che pensavo che la strategia migliore per
> guadagnare sull'azionario
> > fosse comprare a prezzi bassi e vendere una volta
> che le quotazioni fossero
> > salite!
> > Tutte le volte che ho fatto shopping durante i
> ritracciamenti ho fatto una
> > minchiata: ecco perchè il mio portafoglio fa solo
> +60% in 2 anni.
> > Proverò a comprare a prezzi alti, ad aspettare lo
> storno e a vendere a prezzi
> > bassi, hai visto mai che guadagno di più...
>
>
> Hai provato ad acquistare nel ritracciamento iniziato
> nel 2000?
>
>
Mai acquistare quando si è in una bolla!
> Il fatto che negli ultimi 4 anni tutto sia sempre
> salito, e che ad una
> discesa abbia sempre fattos eguito una risalita, non
> deve farci
> dimenticare che può accadere che ad una discesa
> faccia seguito
> un'ulteriore discesa.
> E se ciò accade, chi acquista nei ribassi, o peggio
> chi media nei
> ribassi, si può fare tanto male.
>
In qualsiasi momento ci si può fare tanto male, tanto nei rialzi
che nei ribassi, tanto negli acquisti che nelle vendite...
> Personalmente (ma, ripeto, io ho detto ciò che io
> faccio, non ciò che
> tutti devono fare), aspetto sempre che dopo un
> ribasso ci sia un palese
> trend rialzista. Con questo, perdo l'inizio della
> risalita. E' un costo
> che accetto.
E come ti regoli con le discese?
Ricci
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
> Uso da alcuni anni un mio personalissimo sistema di individuazione dei
> trend.
> Sono ovviamente agevolato dal fatto che per lavoro sviluppo sistemi di
> forecasting (nel senso di stimare le vendite future articolo per articolo
> delle aziende con gamme numerosissime), quindi ho una panoplia di
> algoritmi che, a partire da una serie storica, individuano trend,
> stagionalità, ricorrenze, correlazioni fra serie diverse, ecc...
> Con questo giochetto, che non ha niente di magico ma che semplicemente
> mette in risalto i trend ripuliti del rumore, decido quali aree, settori,
> valute, siano in trend.
> E' però evidente che un trend non si individua il primo giorno, ma dopo un
> tot.
> Quindi, inevitabilmente perdo la partenza del movimento, ma se lo prendo
> per tempo, prima dell'inversione c'è molta strada da fare. Ho poi
> l'abitudine di tenere dei trailing stop abbastanza stretti, per cui quando
> la corsa si esaurisce scendo dal treno e mi guardo intorno.
>
> Ci sono poi le volte in cui si sale su un trend e questo, dopo due giorni,
> inverte. Mi è successo questa primavera con l'imoobiliare. Sono entrato
> sull'Epra poco prima dell'inversione, e sono dovuto uscire al volo con una
> piccola perdita. A settembre del 2006 avevo perfino ritenuto di entrare
> sugli obbligazionari lunghi, e anche quelli dopo due giorni hanno
> invertito, e ho dovuto tagliare.
Non conosco il tuo lavoro ma da questu punto di vista è molto interessante.
Se ho ben capito prendi una qualsiasi società e da uno storico delle vendite
dei suoi prodotti ricavi previsioni.
Se le aziende pagano bene per questo, le percentuali di successo devono
essere buone . Ma col mercato così globalizzato spesso credo non basti
sapere che -beghelli- avrà un significativo aumento di vendite dei
salvalavita perchè se domina l'orso difficilmente questa società andrà in
controtendenza.
Parlo di teoria, conti alla mano se ti ritieni soddisfatto sei nel
giusto.Questo sistema ti permette di monitorare società o in qualche modo
anche altri prodotti finanziari, fondi ecc...?
Ciao Amedeo
Dopo dura riflessione, Amedeo ha scritto :
> Non conosco il tuo lavoro ma da questu punto di vista è molto interessante.
> Se ho ben capito prendi una qualsiasi società e da uno storico delle vendite
> dei suoi prodotti ricavi previsioni.
Sintetizzando all'estremo, sì, è così.
Ma ovviamente la cosa è molto raffinata, ad esempio per ogni singolo
item della gamma si considerano, oltre alle classiche medie mobili,
eventuali trend rialzisti o ribassisti, il posizionamento nel ciclo di
vita (lancio, stabilizzazione, declino), la stagionalità, correlazioni
storicamente provate con altri prodotti della gamma, il portafoglio già
acquisito e quello previsionale, la soddisfabilità delle richieste da
parte dello stock (se un articolo lo vendo a lotti di 1.000pz a volta,
perchè è destinato a grandi impiantisti, e ne ho in magazzino 20 pz, i
prossimi clienti che chiameranno avranno tempi di consegna lunghi e
rinunceranno all'ordine), e altre cosine.
> Se le aziende pagano bene per questo, le percentuali di successo devono
> essere buone . Ma col mercato così globalizzato spesso credo non basti
> sapere che -beghelli- avrà un significativo aumento di vendite dei
> salvalavita perchè se domina l'orso difficilmente questa società andrà in
> controtendenza.
Non vorrei che tu avessi frainteso: io, per lavoro, sviluppo questi
algoritmi di forecasting che inglobo in prodotti software della mia
azienda, per fare previsioni sulle vendite dei prodotti. Questo mi ha
consentito di sviluppare, rapidamente, un sistemino del genere che
applico alle quotazioni degli indici (e non delle singole aziende). E
men che meno faccio previsioni sull'andamento di un titolo partendo
dallo storico delle sue vendite (che oltretutto non avrei).
Ma di questo algoritmo sfrutto solo il pezzo che evidenzia i trend.
Cioè, non mi metto a fare previsioni su un indice. Ma lo compro se si
evidenzia che è decisamente in trend rialzista (o ribassista se mi
metto short). Poi c'è sempre la volta che il trend si inverte il giorno
dopo, ma è molto più frequente che un trend deciso prosegua.
> Parlo di teoria, conti alla mano se ti ritieni soddisfatto sei nel
> giusto.Questo sistema ti permette di monitorare società o in qualche modo
> anche altri prodotti finanziari, fondi ecc...?
Seguo solo indici (quindi monitorando le quotazioni di fondi, Etf e
certificati).
> Non vorrei che tu avessi frainteso: io, per lavoro, sviluppo questi
> algoritmi di forecasting che inglobo in prodotti software della mia
> azienda, per fare previsioni sulle vendite dei prodotti. Questo mi ha
> consentito di sviluppare, rapidamente, un sistemino del genere che applico
> alle quotazioni degli indici (e non delle singole aziende). E men che meno
> faccio previsioni sull'andamento di un titolo partendo dallo storico delle
> sue vendite (che oltretutto non avrei).
Dunque produci software, hai mai pensato di commercializzare anche quello
che chiami "un sistemino"
che aiuta ad individuare un trend? Una cosa mirata, specifica per queste
operazioni, un programma intuitivo e semplice da usare.
Immagino che non sia così semplice unire tutte queste qualità in un
software, che in più deve dimostrarsi vincente (parla uno che spesso litiga
col pc)
ma sono convinto che hai già considerato l'idea e se l'hai accantonata avrai
avuto i tuoi motivi, io però un altro pensiero lo farei.
Non si tratta di dare indicazioni di investimento, ma di dare uno strumento
che aiuta a capire certi meccanismi basandosi su dati certi.
Se decidessi di commercializzarlo fammelo anzi faccelo sapere, qualche
cliente sul ng viene fuori di sicuro.
Ciao Amedeo
Amedeo ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> Non vorrei che tu avessi frainteso: io, per lavoro, sviluppo questi
>> algoritmi di forecasting che inglobo in prodotti software della mia
>> azienda, per fare previsioni sulle vendite dei prodotti. Questo mi ha
>> consentito di sviluppare, rapidamente, un sistemino del genere che applico
>> alle quotazioni degli indici (e non delle singole aziende). E men che meno
>> faccio previsioni sull'andamento di un titolo partendo dallo storico delle
>> sue vendite (che oltretutto non avrei).
>
> Dunque produci software, hai mai pensato di commercializzare anche quello che
> chiami "un sistemino"
> che aiuta ad individuare un trend? Una cosa mirata, specifica per queste
> operazioni, un programma intuitivo e semplice da usare.
> Immagino che non sia così semplice unire tutte queste qualità in un software,
> che in più deve dimostrarsi vincente (parla uno che spesso litiga col pc)
> ma sono convinto che hai già considerato l'idea e se l'hai accantonata avrai
> avuto i tuoi motivi, io però un altro pensiero lo farei.
> Non si tratta di dare indicazioni di investimento, ma di dare uno strumento
> che aiuta a capire certi meccanismi basandosi su dati certi.
> Se decidessi di commercializzarlo fammelo anzi faccelo sapere, qualche
> cliente sul ng viene fuori di sicuro.
No, guarda, ciò che conta non è la forma, quanto i concetti.
I concetti magari sono interessanti, ma la forma con cui l'ho
realizzato è banale: un foglio di excel con tante formule.
Ed è talmente poco segreto, che l'ho pubblicato sul FOL tanto tempo fa.
Ma non lo rifarò mai più.
Sia perchè poi ho perso due settimane per le mail private di chi non
capiva questa o quell'altra formula e chiedeva "perchè qui non ha messo
uno 0,1% di tolleranza in più così bla bla bla", sia perchè per
postarlo ho dovuto fare un grosso lavoro di elminazione dei miei dati
finanziari personali, che sono oramai sparsi ovunque nel foglio. E non
ho voglia di tornarci dietro.
Ma forse su FOL si trova ancora, magari in qualche archivio storico (è
roba oramai di oltre un anno, fece scalpore perchè segnalò con
precisione estrema l'inversione di trend prima di Maggio 2006).
nikkei
fly: A quanto ha chiuso?
thx
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it
x nikkei 
11-10-2007, 21.37.18
Sponsored links 
Modalità lineare
