Sbaglio o gli interessi son scesi rispetto a circa 3 mesi fa?
A 90 giorni non si arrivava al 3,2% netto?
Investo una cifra abbastanza importante e attualmente la mia banca
"tradizionale" mi darebbe il 3,4% netto...solo che disinvestire da
IWBank per tornare al tradizionale mi secca fortemente !
Consigli? Pareri?
Altra cosa:
Avendo più o meno il 50% del capitale già investito in PCT e volendo
investire l'altra 50% in qualcosa di LEGGERMENTE più redditizio (4-5%
netto) con rischi proporzionati, su cosa mi indirizzereste?
> Avendo più o meno il 50% del capitale già investito in PCT e volendo
> investire l'altra 50% in qualcosa di LEGGERMENTE più redditizio (4-5%
> netto) con rischi proporzionati, su cosa mi indirizzereste?
Leggermente mica tanto: 4.5% contro 3.4% è il 25% in più...
Per avere quei rendimenti devi portarti su scadenze lunghe se vuoi rimanere
sull'obbligazionario senza rischio, andare su obbligazioni societarie oppure
su titoli azionari ad alto dividendo...
>> Avendo più o meno il 50% del capitale già investito in PCT e volendo
>> investire l'altra 50% in qualcosa di LEGGERMENTE più redditizio (4-5%
>> netto) con rischi proporzionati, su cosa mi indirizzereste?
>
> Leggermente mica tanto: 4.5% contro 3.4% è il 25% in più...
> Per avere quei rendimenti devi portarti su scadenze lunghe se vuoi rimanere
> sull'obbligazionario senza rischio,
Per esempio?
> andare su obbligazioni societarie oppure
Tipo?
> su titoli azionari ad alto dividendo...
No, niente azionario. Faccio già trading di derivati dal 1997, ma
quello fa parte di un altro "ramo" del mio capitale.
I BTP ventennali sono circa al 4.20% netto, i trentennali 4.3-4.4%. I
decennali sono attorno al 4% (3.95% mediamente)
>> andare su obbligazioni societarie oppure
> Tipo?
Qui il panorama è vario e dipende dalle necessità di smobilizzo,
dall'accesso ai mercati, ecc.
Comunque ad esempio ALCATEL 2009 rating BB- rende il 4.5% netto, PEMEX 2010
rating BBB il 4.25%, Telecom Italia rating BBB+ 2012 rende il 4.50%, ecc. I
rating BBB e lì attorno scadenza 3-5 anni hanno il tuo rendimento target.
>> Per esempio?
>
> I BTP ventennali sono circa al 4.20% netto, i trentennali 4.3-4.4%. I
> decennali sono attorno al 4% (3.95% mediamente)
>
>>> andare su obbligazioni societarie oppure
>> Tipo?
>
> Qui il panorama è vario e dipende dalle necessità di smobilizzo, dall'accesso
> ai mercati, ecc.
> Comunque ad esempio ALCATEL 2009 rating BB- rende il 4.5% netto, PEMEX 2010
> rating BBB il 4.25%, Telecom Italia rating BBB+ 2012 rende il 4.50%, ecc. I
> rating BBB e lì attorno scadenza 3-5 anni hanno il tuo rendimento target.
"AndyB72":
> Investo una cifra abbastanza importante e attualmente la mia banca
> "tradizionale" mi darebbe il 3,4% netto...solo che disinvestire da IWBank
> per tornare al tradizionale mi secca fortemente !
E' un "imbarazzo" che colpisce o che ha colpito tutti, bisogna
invece ricordare che il nostro denaro merita d'andare dove
meglio è retribuito....proprio come farebbero le banche, che
sono maestre nel farlo fruttare. ;-)
> "AndyB72":
>> Investo una cifra abbastanza importante e attualmente la mia banca
>> "tradizionale" mi darebbe il 3,4% netto...solo che disinvestire da IWBank
>> per tornare al tradizionale mi secca fortemente !
>
> E' un "imbarazzo" che colpisce o che ha colpito tutti, bisogna
> invece ricordare che il nostro denaro merita d'andare dove
> meglio è retribuito....proprio come farebbero le banche, che
> sono maestre nel farlo fruttare. ;-)
Mah, sarà una stupidata, ma non mi piace fare in continuazione bonifici
di cifre grosse fra una banca e l'altra...
>>"AndyB72":
>> Mah, sarà una stupidata, ma non mi piace fare in continuazione bonifici di
>> cifre grosse fra una banca e l'altra...
>
> Si, concordo. Ma puoi sempre fargli (farti) un assegno.
E allora rassegnati, ma ricorda che "loro" non si
sarebbero rassegnati davvero, anzi, su questi
"imbarazzi" da "non vorrei sembrar scortese" ci
campano, e parrebbe anche piuttostio bene.
>>"AndyB72":
>> Non credo cambi molto
>
> E allora rassegnati, ma ricorda che "loro" non si
> sarebbero rassegnati davvero, anzi, su questi
> "imbarazzi" da "non vorrei sembrar scortese" ci
> campano, e parrebbe anche piuttostio bene.
Proprio ieri ho rinnovato una parte a 3,60 netto...con questo tasso di
sicuro trasferirò i soldi da iwpower alla mia tradizionale...
Scriveva AndyB72 venerdì, 07/09/2007:
>>>"AndyB72":
>>> Non credo cambi molto
>>
>> E allora rassegnati, ma ricorda che "loro" non si
>> sarebbero rassegnati davvero, anzi, su questi
>> "imbarazzi" da "non vorrei sembrar scortese" ci
>> campano, e parrebbe anche piuttostio bene.
>
> Proprio ieri ho rinnovato una parte a 3,60 netto...con questo tasso di sicuro
> trasferirò i soldi da iwpower alla mia tradizionale...
3.6% netto su che base? Mensile o Trimestrale?
Mi sembra decisamente basso, il 3.6% netto 3m lo davano senza discutere
questa primavera, quando l'euribor era 80pb più basso...
> Scriveva AndyB72 venerdì, 07/09/2007:
>>>>"AndyB72":
>>>> Non credo cambi molto
>>>
>>> E allora rassegnati, ma ricorda che "loro" non si
>>> sarebbero rassegnati davvero, anzi, su questi
>>> "imbarazzi" da "non vorrei sembrar scortese" ci
>>> campano, e parrebbe anche piuttostio bene.
>>
>> Proprio ieri ho rinnovato una parte a 3,60 netto...con questo tasso di
>> sicuro trasferirò i soldi da iwpower alla mia tradizionale...
>
> 3.6% netto su che base? Mensile o Trimestrale?
Trimestrale
> Mi sembra decisamente basso, il 3.6% netto 3m lo davano senza discutere
> questa primavera, quando l'euribor era 80pb più basso...
>
> Sul trimestrale oggi si sfiora il 4% netto...
nogain ci ha detto :
> "AndyB72" ha scritto:
>>> Sul trimestrale oggi si sfiora il 4% netto...
>> Non le banche della mia zona. Di dove sei?
Modena
>
> Lascia stare, sono mesi che fa il figo sui tassi. Forse ci mette qualche
> milione di euro e le banche fanno uno sforzo
A ridaje...
Sul FOL c'è stato un bel thread sull'argomento (iniziato da uno che
chiedeva se a spuntare il 3.98% netto sui trimestrali rinnovati e non
denaro fresco, era stato trattato bene o meno, quindi da un caso reale
molto vicino a quello che dicevo io, ma un paio di settimane fa con
l'euribor ancora più basso).
All'inizio tutti a dire 'è impossibile', eccetera...
Poi sono saltati fuori altre esperienze, due calcoli, e alla fine è
così, per chi sa contrattare i tassi sono quelli che cito.
Comunque, a parte gli scherzi, 3.6% sul trimestrale OGGI, è basso
veramente, non c'è bisogno di fare il figo...
Si deve innanzitutto sgombrare il campo dagli pseudo pct on-line.
Quelli hanno l'unico vantaggio che si fanno anche con 1.000Euri, mentre
in banca fisica meno di 30.000 non ti guardano neanche, ma come tassi
sono veramente bassissimi.
Ma una volta che si ragiona di banche fisiche, diventa un gioco di
contrattazione e, soprattutto, di timore della banca di perdere il
capitale. Io gli ho fatto la 'finta', spostando l'importo destinato ai
pct dal CC a Santander, poi sono andato a contrattare: "li rivolete?".
Come primo trimestre, ovviamente hanno fatto l'offertona (che all'epoca
era tipo il 3% netto quando a mercato si arrivava al massimo al 2.9%),
poi l'accordo (fino ad oggi rispettato senza neppure ricontrattare),
era Euribor 3m, tolte tasse e 0.1% di spread per loro.
Quindi, se oggi dovessi rinnovare, avrei 4.7%x0.875-0.1%=4.01%
Gli importi dei vari rinnovi sono stati, nei vari periodi, fra 60k e
110k circa.
Io ritengo che sapere queste cose possa aiutare chi non viene trattato
allo stesso modo, ad avere idea di dove si possa arrivare (e cosa le
banche siano disposte a fare per un cliente).
Se poi qualcuno ritiene che il sarcasmo e lo scetticismo siano più
costruttivi, beh, non ci sono problemi, piace anche a me ridere...
Scriveva Nikkei venerdì, 07/09/2007:
> Sul FOL c'è stato un bel thread sull'argomento (iniziato da uno che chiedeva
> se a spuntare il 3.98% netto sui trimestrali rinnovati e non denaro fresco,
> era stato trattato bene o meno, quindi da un caso reale molto vicino a quello
> che dicevo io, ma un paio di settimane fa con l'euribor ancora più basso).
Quando si dice il caso: c'è un thread attivo anche adesso con
un'esperienza di un pct appena scaduto fatto *3 mesi fa* al 3.85%
netto, e fra le risposte c'è un rinnovo al 4.1% netto.
Potere della condivisione delle informazioni. Se uno sa dove si può
arrivare, è come conoscere il prezzo d'acquisto all'ingrosso di un bene
prima di iniziare a contrattare. Si ha un'arma in più...
"Nikkei" ha scritto:
> Io ritengo che sapere queste cose possa aiutare chi non viene trattato
> allo stesso modo, ad avere idea di dove si possa arrivare (e cosa le
> banche siano disposte a fare per un cliente).
> Se poi qualcuno ritiene che il sarcasmo e lo scetticismo siano più
> costruttivi, beh, non ci sono problemi, piace anche a me ridere...
Sarà per sempre il nostro tormentone!, quando posterai una ricevuta col 4%
per un pct a 3 mesi (degli ultimi tempi ovvio...), sarà bello approfondire
insieme.
Ehi, che anche a me piace ridere e con te che sei educato mi diverto ancora
di più
Sembra che nogain abbia detto :
> "Nikkei" ha scritto:
>> Io ritengo che sapere queste cose possa aiutare chi non viene trattato
>> allo stesso modo, ad avere idea di dove si possa arrivare (e cosa le
>> banche siano disposte a fare per un cliente).
>> Se poi qualcuno ritiene che il sarcasmo e lo scetticismo siano più
>> costruttivi, beh, non ci sono problemi, piace anche a me ridere...
>
> Sarà per sempre il nostro tormentone!, quando posterai una ricevuta col 4%
> per un pct a 3 mesi (degli ultimi tempi ovvio...), sarà bello approfondire
> insieme.
Il punto è: come faccio a postare una ricevuta senza pubblicare anche
gli importi?
Non è una questione capziosa. Adesso non ho rinnovi, quindi non ne ho
recentissime. Ma avrei quelle di questa primavera, legate ad altri
thread come questo, ma ovviamente non col 4%. Magari c'è, che so, 3.2%
quando tutti qui la menavano col 2.9%, o cose del genere.
Però dovrei postarla con gli importi in chiaro, altrimenti quel "3.2%"
scritto nella casellina qualcuno dopo insinuerà che è lordo, ecc...
> Ehi, che anche a me piace ridere e con te che sei educato mi diverto ancora
> di più
A me dispiace moltissimo questa cosa dei pct.
Perchè su Fol, in occasioni più costruttive, ci sono stati casi di
gente che ha detto: "veramente vi fanno questo tasso?", poi dopo una
settimana postavano che erano riusciti a spuntarlo anche loro.
E ti parlo di sottostanti governativi italiani, se non ricordo male
erano Btp, quindi roba 'seria'.
Qui, questo smutandamento dei cazzi propri, teoricamente inutile (sai
cosa me ne viene in tasca a dire il tasso che mi fanno...), anzichè
essere utile diventa sfiancante per l'ironia che si deve sopportare.
E alla fine uno ci molla, lascia perdere, e la gente continua a farsi
fottere dalle banche al 3.6%...
> Si deve innanzitutto sgombrare il campo dagli pseudo pct on-line. Quelli
> hanno l'unico vantaggio che si fanno anche con 1.000Euri, mentre in banca
> fisica meno di 30.000 non ti guardano neanche, ma come tassi sono veramente
> bassissimi.
Veramente qui il 3,60% è il tasso più alto fra le banche tradizionali e
rappresenta addirittura uno strappo alla regola per una ragione che
preferisco non rendere pubblica.
In genere si parla del 3,4%...e contrattando non poco.
> Ma una volta che si ragiona di banche fisiche, diventa un gioco di
> contrattazione e, soprattutto, di timore della banca di perdere il capitale.
> Io gli ho fatto la 'finta', spostando l'importo destinato ai pct dal CC a
> Santander, poi sono andato a contrattare: "li rivolete?".
A cosa credi mi sia servito IWPower finora?
> Come primo trimestre, ovviamente hanno fatto l'offertona (che all'epoca era
> tipo il 3% netto quando a mercato si arrivava al massimo al 2.9%), poi
> l'accordo (fino ad oggi rispettato senza neppure ricontrattare), era Euribor
> 3m, tolte tasse e 0.1% di spread per loro.
> Quindi, se oggi dovessi rinnovare, avrei 4.7%x0.875-0.1%=4.01%
>
> Gli importi dei vari rinnovi sono stati, nei vari periodi, fra 60k e 110k
> circa.
> Io ritengo che sapere queste cose possa aiutare chi non viene trattato allo
> stesso modo, ad avere idea di dove si possa arrivare (e cosa le banche siano
> disposte a fare per un cliente).
Non si può generalizzare. Alcune banche "hanno bisogno" di liquidità e
sono disposte a calarsi le braghe, altre no. Dipende dalle
disposizioni, dalla concorrenza in zona e da diversi altri fattori.
Queste discussioni sono comunque sicuramente costruttive per capire
cosa succede in giro...
"Nikkei" ha scritto:
> E alla fine uno ci molla, lascia perdere, e la gente continua a farsi
> fottere dalle banche al 3.6%...
Un pct trimestrale al 3.6% è già superiore alla media, vuol dire già aver
fatto i salti mortali..., lo dico a chi segue, che, leggendoti avrà una
visione distorta del mercato che dai tu, votata esclusivamente a una
contrattazione che per la maggior parte di chi sta seguendo si trasformerà
in una risata del bancario...
Ti consiglio di riparlarne quando avrai sottoscritto o rinnovato qualcosa
e vedremo le condizioni che hai strappato, con quale banca e con quali
importi.
> Non si può generalizzare. Alcune banche "hanno bisogno" di liquidità e
> sono disposte a calarsi le braghe, altre no. Dipende dalle disposizioni,
> dalla concorrenza in zona e da diversi altri fattori.
>
> Queste discussioni sono comunque sicuramente costruttive per capire cosa
> succede in giro...
Mi hanno proposto dei PCT a sei mesi al 4% netto (proposta iniziale
3.95), secondo voi vale la pena?
CIAO!
> Il punto è: come faccio a postare una ricevuta senza pubblicare anche gli
> importi?
Apri l'immagine scanerizzata e fai un bel tratto nero sopra l'importo.
> Non è una questione capziosa. Adesso non ho rinnovi, quindi non ne ho
> recentissime. Ma avrei quelle di questa primavera, legate ad altri thread
> come questo, ma ovviamente non col 4%. Magari c'è, che so, 3.2% quando tutti
> qui la menavano col 2.9%, o cose del genere.
In Primavera prendevo il 3,2% netto se non mi sbaglio.
> Però dovrei postarla con gli importi in chiaro, altrimenti quel "3.2%"
> scritto nella casellina qualcuno dopo insinuerà che è lordo, ecc...
> Perchè su Fol, in occasioni più costruttive, ci sono stati casi di gente che
> ha detto: "veramente vi fanno questo tasso?", poi dopo una settimana
> postavano che erano riusciti a spuntarlo anche loro.
Infatti, ben vengano queste discussioni.
> E ti parlo di sottostanti governativi italiani, se non ricordo male erano
> Btp, quindi roba 'seria'.
> Qui, questo smutandamento dei cazzi propri, teoricamente inutile (sai cosa me
> ne viene in tasca a dire il tasso che mi fanno...), anzichè essere utile
> diventa sfiancante per l'ironia che si deve sopportare.
> E alla fine uno ci molla, lascia perdere, e la gente continua a farsi fottere
> dalle banche al 3.6%...
Di meglio non ho trovato qui e a Modena non ci passo mai
Nel suo scritto precedente, nogain ha sostenuto :
> "Nikkei" ha scritto:
>> E alla fine uno ci molla, lascia perdere, e la gente continua a farsi
>> fottere dalle banche al 3.6%...
>
> Un pct trimestrale al 3.6% è già superiore alla media, vuol dire già aver
> fatto i salti mortali..., lo dico a chi segue, che, leggendoti avrà una
> visione distorta del mercato che dai tu, votata esclusivamente a una
> contrattazione che per la maggior parte di chi sta seguendo si trasformerà in
> una risata del bancario...
E' proprio il timore della risata che frena molta gente a esigere
migliori condizioni.
Credimi, se vieni sul Fol vedrai che questi tassi sono diventati
realtà, e adesso la gente (molti, non tutti) ci ragionano con serenità.
> Ti consiglio di riparlarne quando avrai sottoscritto o rinnovato qualcosa e
> vedremo le condizioni che hai strappato, con quale banca e con quali importi.
Il 3.6% (vado a memoria) è stato l'ultimo rinnovo che ho fatto, in
tarda primavera 2007, mi sembra Maggio.
Ma se ripensi all'Euribor di Maggio, eravamo mezzo punto più in
basso...
Se hai un posto dove posso fare l'upload della contabile, ad importi
mascherati posso postarla senza problemi.
> "Nikkei" ha scritto:
>> E alla fine uno ci molla, lascia perdere, e la gente continua a farsi
>> fottere dalle banche al 3.6%...
>
> Un pct trimestrale al 3.6% è già superiore alla media, vuol dire già aver
> fatto i salti mortali..., lo dico a chi segue, che, leggendoti avrà una
> visione distorta del mercato che dai tu, votata esclusivamente a una
> contrattazione che per la maggior parte di chi sta seguendo si trasformerà in
> una risata del bancario...
>
> Ti consiglio di riparlarne quando avrai sottoscritto o rinnovato qualcosa e
> vedremo le condizioni che hai strappato, con quale banca e con quali importi.
>
> Saluti
Aggiungo una cosa:
l'Alpe Adria Bank (tanto per fare anche nomi e cognomi) nella mia zona
offre almeno lo 0,5% in più netto della concorrenza.
L'altro giorno ho però letto sul giornale che la sede austriaca ha
perso 330 milioni di Euro in investimenti in valuta e simili risultati
sbagliati....fidarsi lo stesso? Mah !
> Quando si dice il caso: c'è un thread attivo anche adesso con un'esperienza
> di un pct appena scaduto fatto *3 mesi fa* al 3.85% netto, e fra le risposte
> c'è un rinnovo al 4.1% netto.
Ho letto tutto il 3d.
Quelli che prendono il 4% sono dei casi isolati e tutti da dimostrare.
Alla fin fine credo che "farmi fregare" con il 3,6% netto trimestrale
non sia male.
Nikkei ci ha detto :
> Il 3.6% (vado a memoria) è stato l'ultimo rinnovo che ho fatto, in tarda
> primavera 2007, mi sembra Maggio.
>
> Ma se ripensi all'Euribor di Maggio, eravamo mezzo punto più in basso...
>
> Se hai un posto dove posso fare l'upload della contabile, ad importi
> mascherati posso postarla senza problemi.
Ritiro. Di quell'operazione non ho la contabile (è stata una cosa un
po' particolare). Ho quella precedente: 31/01/2007, tasso concordato
3.26%, 93gg (trimestrale, appunto), sottostante CTZ.
Ricordo che all'epoca si aprì la stessa identica discussione, quindi mi
auguro abbia la stessa valenza.
Il 07/09/2007, AndyB72 ha detto :
>> sottostante CTZ.
>
> Nel mio caso son sempre BOT, cambia qualcosa?
In realtà è un CTZ MG08, quindi non è che cambi molto rispetto ad un
Bot.
Sinceramente, comunque, non mi interessa neppure troppo capire come
mettano in piedi l'operazione. Mi basta che si stia parlando di titoli
governativi europei e di un accordo con una banca primaria (BP, nel mio
caso), dopodichè possono scegliere quello che vogliono e strutturarselo
come vogliono.
E, nella realtà, non so neanche bene come funzioni il pct. So che la
banca mi vende un titolo oggi, con promessa di riacquisto ad una data
futura ad un prezzo prestabilito. E so che questo prezzo futuro viene
fissato utilizzando l'Euribor come base di calcolo (almeno nella
pratica quotidiana in fase di contrattazione, quello è il tasso da cui
iniziano a macinare con la calcolatrice).
AndyB72 ha scritto:
>> Mi hanno proposto dei PCT a sei mesi al 4% netto (proposta iniziale
>> 3.95), secondo voi vale la pena?
>> CIAO!
>
> Di dove sei? Che banca?
>
> Grazie
>
>
Casse Raiffeisen, BZ!
Però hai risposto con una domanda....chiedo a tutti, sui sei mesi è un
tasso buono o posso spuntare di meglio?
Ciao!
"nospam" ha scritto:
> Casse Raiffeisen, BZ!
> Però hai risposto con una domanda....chiedo a tutti, sui sei mesi è un
> tasso buono o posso spuntare di meglio?
> Ciao!
Se vai con Nikkei spunti di più sicuro... Ti dirà che se lui lo spunta sui 3
mesi, a 6 mesi contrattando puoi ottenere almeno il 4,50%
Poi andando a contrattare insieme, oltre a divertirvi, avete più forza
comunicativa e se ci andate con una kolt vi danno molto ma molto di più,
almeno 10anni
> Se vai con Nikkei spunti di più sicuro... Ti dirà che se lui lo
spunta sui 3 mesi, a 6 mesi contrattando puoi ottenere almeno il 4,50%
>
> Poi andando a contrattare insieme, oltre a divertirvi, avete più
forza comunicativa e se ci andate con una kolt vi danno molto ma molto
di più, almeno 10anni
>
> Saluti
>
Rispondere a me senza fare lo spiritoso ti sembrava brutto?
E' un buon tasso oppure no?
Ciao
PS: poi facciamo così, io ti mostro il tasso che spunto, se è sopra
quello che per te sembra il massimo del mercato, visto che mi sembra che
non creda a simili tassi, mi paghi la differenza cash, viceversa io.
nogain ha spiegato il 07/09/2007 :
> "nospam" ha scritto:
>> Casse Raiffeisen, BZ!
>> Però hai risposto con una domanda....chiedo a tutti, sui sei mesi è un
>> tasso buono o posso spuntare di meglio?
>> Ciao!
>
> Se vai con Nikkei spunti di più sicuro... Ti dirà che se lui lo spunta sui 3
> mesi, a 6 mesi contrattando puoi ottenere almeno il 4,50%
Guarda, c'è una vecchia storiella, che tanto falsa non è. Ogni tanto,
nell'estratto conto capita di trovare costi assurdi. Un 'spese bla bla
bla', 5 euri. Oppure un 'incasso assegno: 7euri', e cose di questo
genere. Allora si va in filiale, e come per magia: "ah, ci scusi,
dev'essere stato un errore, glielo riaccredito subito".
Ma se uno non va in filiale, o se non controlla col lanternino, col
cavolo che sistemano le cose.
In sostanza, la banca 'ci prova'. Se uno controlla e dialoga (non
voglio dire 'contesta', perchè comunque in prima battuta ci sta il
dialogo), tutto si sistema. Altrimenti le cose vanno avanti per anni
con questa 'simil-truffa'.
Ecco, sui pct secondo me vale la stessa cosa. Prima di fargli lo
scherzetto del 'sposto tutto su Santander', avevo le stesse identiche
condizioni che leggevo qui o sul FOL come 'normali'. E se proprio mi
scaldavo mi davano uno 0.000001% in più.
Poi ho fatto la mossa, e come per magia siamo andati su di uno 0.3%
abbondante sul netto rispetto a ciò che leggevo. Stessi importi, stessa
banca, stesse persone con cui si contrattava.
Quindi, ciò che dico è, semplicemente: anzichè fare dell'ironia,
mettete a punto un piano di battaglia e di trattativa. Che ci guadante
voi, mica io.
> Quindi, ciò che dico è, semplicemente: anzichè fare dell'ironia, mettete a
> punto un piano di battaglia e di trattativa. Che ci guadante voi, mica io.
>
> Ciao
>
> Nikkei
Io lo pratico da qualche anno, mio padre da qualche decennio...
"nospam" ha scritto:
> nogain ha scritto:
> Rispondere a me senza fare lo spiritoso ti sembrava brutto?
> E' un buon tasso oppure no?
E a te leggere la risposta che ho già dato sopra era difficile? Occhio che
non siano obbligazioni e te le spaccino per pct.
> PS: poi facciamo così, io ti mostro il tasso che spunto, se è sopra
> quello che per te sembra il massimo del mercato, visto che mi sembra
> che non creda a simili tassi, mi paghi la differenza cash, viceversa
> io.
Non è una gara, uno può pure trovare anche la banca di paperino e avere il
7%. Se posti un pct a 3 mesi al 4% (come dice Nikkei) a me fa piacere per
te, ma per ora date indicazioni che sono utili nel senso generale (è bene
contrattare) ma aleatorie nelle percentuali. A mio parere, fino a carta
contraria.
nogain ha scritto:
> "nospam" ha scritto:
>> nogain ha scritto:
>> Rispondere a me senza fare lo spiritoso ti sembrava brutto?
>> E' un buon tasso oppure no?
>
> E a te leggere la risposta che ho già dato sopra era difficile?
Occhio che non siano obbligazioni e te le spaccino per pct.
E io ho scritto che sono abbligazioni?
E tu hai scritto dove dei tassi PCT a sei mesi? Io ho posto una domanda,
tu hai fatto ironia, almeno stai zitto.
>> PS: poi facciamo così, io ti mostro il tasso che spunto, se è sopra
>> quello che per te sembra il massimo del mercato, visto che mi sembra
>> che non creda a simili tassi, mi paghi la differenza cash, viceversa
>> io.
>
> Non è una gara, uno può pure trovare anche la banca di paperino e
avere il 7%. Se posti un pct a 3 mesi al 4% (come dice Nikkei) a me fa
piacere per te, ma per ora date indicazioni che sono utili nel senso
generale (è bene contrattare) ma aleatorie nelle percentuali. A mio
parere, fino a carta contraria.
Dove ho postato un 4% per un PCT a TRE mesi? Io ho chiesto per uno a SEI
mesi, non essendo un esperto in materia come mi sembra che invece tu sei
(anche se nelle mie risposte non si vede...), volevo sapere se è buono o
no. Rispondere "secondo me è ottimo, oppure puoi spuntare di meglio"
poteva essere intelligente.
"nospam" ha scritto:
> nogain ha scritto:
> E io ho scritto che sono abbligazioni?
> E tu hai scritto dove dei tassi PCT a sei mesi? Io ho posto una
> domanda, tu hai fatto ironia, almeno stai zitto.
Perciò ho detto "occhio". Se non sai seguire non posso faci nulla, si è
parlato e detto già più su che un 3,60% è in linea e non un'infamia
(aggiungo in linea coi bot). Inutile che ti attacchi all'ironia.
> Dove ho postato un 4% per un PCT a TRE mesi? Io ho chiesto per uno a
> SEI mesi, non essendo un esperto in materia come mi sembra che invece
> tu sei (anche se nelle mie risposte non si vede...), volevo sapere se
> è buono o no. Rispondere "secondo me è ottimo, oppure puoi spuntare
> di meglio" poteva essere intelligente.
Se non segui non dare la colpa a me... Ho riunito la discussione tua e di
Nikkei, non ho detto che TU hai postato, lasciavo intendere che chi parla di
certi tassi poi ha problemi a postare documenti. Non sono un esperto ma qui
è più d'esperienza pratica che da esperto di finanza...
Comunque, non annoiamo oltre chi segue questa discussione, un 4% netto
(occhio a spese ulteriori che potrebbero essere annesse) è un buon tasso.
"Nikkei" <vaccariTOGLI@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.3b5e7d791b8a2e24.58073@hotmail.com...
> Il 3.6% (vado a memoria) è stato l'ultimo rinnovo che ho fatto, in
> tarda primavera 2007, mi sembra Maggio.
>
zak
>
> Se hai un posto dove posso fare l'upload della contabile, ad importi
> mascherati posso postarla senza problemi.
>
>
posta il prox rinnovo, ormai dovresti esserci vicino.
Sembra che ..Ghigo.. abbia detto :
> "Nikkei" <vaccariTOGLI@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.3b5e7d791b8a2e24.58073@hotmail.com...
>
>> Il 3.6% (vado a memoria) è stato l'ultimo rinnovo che ho fatto, in
>> tarda primavera 2007, mi sembra Maggio.
>>
> zak
>>
>> Se hai un posto dove posso fare l'upload della contabile, ad importi
>> mascherati posso postarla senza problemi.
>>
>>
>
> posta il prox rinnovo, ormai dovresti esserci vicino.
No, non sto per rinnovare niente.
Sia perchè quello scaduto a Agosto non era un vero pct, bensì un pct
'sulla parola', sia perchè comunque ho destinato la quota monetaria ad
un Equity Protection sotto parità.
Il pct 'sulla parola' funziona grossomodo così: siccome io non ho alcun
rapporto conflittuale con la banca, ma anzi ritengo che ragionando si
possa arrivare a una proficua collaborazione (io so che loro lucrano
sul mio denaro, loro sanno che non devono esagerare), l'ultima cosetta
è stata organizzata così:
- Solita telefonata (era inizio Maggio, se ricordo bene). Come sempre,
Euribor3m -12.5% -0.1% di spread per la banca. Senza contrattare,
oramai è così. Salta fuori, a memoria, 3.6% netto (in agenda ho scritto
solo l'importo che doveva risultare alla scadenza).
- A Giugno i 'venditori' dell'ufficio titoli devono presentare i dati
della raccolta del gestito. Ovvio che nel 2007 siano un attimino in
difficoltà. E anche quest'anno, come l'anno scorso, mi fanno la solita
proposta: "anzichè i pct, tu compri un fondo monetario. Fra 3 mesi, lo
liquidi e noi ti riconosciamo sul CC l'eventuale differenza rispetto al
pct teorico appena discusso. Se il fondo va meglio, tieniti pure la
differenza".
Così ho fatto, ad inizio Agosto mancavano un centinaio di euri rispetto
al pct, telefonata, e in pochi giorni vedo un accredito sul CC, una
cosetta tipo "rimborso errati addebiti", o una causale senza senso del
genere. Ma sapevo benissimo cosa fosse.
Certamente non sono stati i miei 4 soldi a sistemar loro il budget. Ma
se hanno fatto la stessa proposta a tutti i clienti con cui il rapporto
è fattivo, magari hanno fatto bella figura rispetto ad altre aree.
Il Mon, 10 Sep 2007 16:16:15 +0200, Nikkei <vaccariTOGLI@hotmail.com>
ha scritto:
>Il pct 'sulla parola' funziona grossomodo così: siccome io non ho alcun
>rapporto conflittuale con la banca, ma anzi ritengo che ragionando si
>possa arrivare a una proficua collaborazione (io so che loro lucrano
>sul mio denaro, loro sanno che non devono esagerare), l'ultima cosetta
>è stata organizzata così:
>- Solita telefonata (era inizio Maggio, se ricordo bene). Come sempre,
>Euribor3m -12.5% -0.1% di spread per la banca. Senza contrattare,
>oramai è così. Salta fuori, a memoria, 3.6% netto (in agenda ho scritto
>solo l'importo che doveva risultare alla scadenza).
>- A Giugno i 'venditori' dell'ufficio titoli devono presentare i dati
>della raccolta del gestito. Ovvio che nel 2007 siano un attimino in
>difficoltà. E anche quest'anno, come l'anno scorso, mi fanno la solita
>proposta: "anzichè i pct, tu compri un fondo monetario. Fra 3 mesi, lo
>liquidi e noi ti riconosciamo sul CC l'eventuale differenza rispetto al
>pct teorico appena discusso. Se il fondo va meglio, tieniti pure la
>differenza".
>
>Così ho fatto, ad inizio Agosto mancavano un centinaio di euri rispetto
>al pct, telefonata, e in pochi giorni vedo un accredito sul CC, una
>cosetta tipo "rimborso errati addebiti", o una causale senza senso del
>genere. Ma sapevo benissimo cosa fosse.
>
>
>Certamente non sono stati i miei 4 soldi a sistemar loro il budget. Ma
>se hanno fatto la stessa proposta a tutti i clienti con cui il rapporto
>è fattivo, magari hanno fatto bella figura rispetto ad altre aree.
>
>
>
Da come la racconti, io prima di entrare in rapporti con certi
personaggi ci penserei su due volte.
Qui siamo in presenza, mi pare, di una truffa perpretata da dipendenti
a danno della banca.
Parlo di truffa perché presumo che i dipendenti raggiungendo il budget
- o tentando di raggiungerlo ( in questo caso tentata truffa ma falso
ideologico ed altro) - avevano in mente di trarre beneficio per sé ai
danni del loro datore di lavoro. Naturalmente per compiere l'atto si
sono avvalsi della collaborazione, chiamiamola così, di persone terze
ossia i clienti..............ecco perché io ci penserei su due volte
prima di entrare in rapporti con certi personaggi.
Ergo ha pensato forte :
> Qui siamo in presenza, mi pare, di una truffa perpretata da dipendenti
> a danno della banca.
>
> Parlo di truffa perché presumo che i dipendenti raggiungendo il budget
> - o tentando di raggiungerlo ( in questo caso tentata truffa ma falso
> ideologico ed altro) - avevano in mente di trarre beneficio per sé ai
> danni del loro datore di lavoro.
Non so esattamente ai danni di chi.
Forse col gestito guadagnano di più che con i pct...
Il Mon, 10 Sep 2007 17:32:45 +0200, Nikkei <vaccariTOGLI@hotmail.com>
ha scritto:
>Non so esattamente ai danni di chi.
>Forse col gestito guadagnano di più che con i pct...
>
>Si tratta di vedere chi paga cosa...
>
>
Chi paga cosa è abbastanza chiaro, ed anche abbastanza chiaro ai danni
di chi...............
"Ergo" <xx@yy.it> ha scritto nel messaggio
news:t5oae3ll4g201uhjonl5tdmpeso7kdfvas@4ax.com...
> Parlo di truffa perché presumo che i dipendenti raggiungendo il budget
> - o tentando di raggiungerlo ( in questo caso tentata truffa ma falso
> ideologico ed altro) - avevano in mente di trarre beneficio per sé ai
> danni del loro datore di lavoro. Naturalmente per compiere l'atto si
> sono avvalsi della collaborazione, chiamiamola così, di persone terze
> ossia i clienti..............ecco perché io ci penserei su due volte
> prima di entrare in rapporti con certi personaggi.
veramente le cose vanno cosi' dappertutto, o credi che i vari Fiorani,
Ricucci e Coppola, siano delle eccezioni alla Regola ?? Solo che sti tizi
lavorano su 1 scala n volte + grande.
io mi chiedo invece chi ci ha messo le spese di sottoscrizione del fondo.
..Ghigo.. ha spiegato il 12/09/2007 :
> io mi chiedo invece chi ci ha messo le spese di sottoscrizione del fondo.
Spese per il cliente ovviamente non ce ne sono (le spese di
sottoscrizione o di liquidazione dei fondi sono oramai uno specchietto
per il promotore/private, in quanto ti fa vedere il catalogo e poi le
sconta per convincerti a comprare, ma nella realtà nessun investitore
informato le paga più da anni).
Se invece ti riferisci al 'premio' che la sgr può aver pagato alla
filiale per la vendita, beh, allora ce le avrà messe la sgr...
iwpower
micky61: Non posso aprire iwpower inquanto sono titolare del conto trading. Dovrei
aprire un altro conto con iwbank. A me pare una stronzata.......
Investire
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07-03-2007 10.44.57
E' nato IWPOWER
gordongekko70@googlemail.com: ....tutti i dettagli sul sito IWBANK.
Buona giornata
Investire
53
03-02-2007 17.34.40
IWPower: correggetemi
MarcoGE: Ho scritto u post sul mio blog cercando di raccogliere le informazioni
su IWPower che ho ottenuto e compreso:
http://snipurl.com/IWPower
questo il testo (che non sembri che voglio solo ricever...
Investire
6
28-01-2007 18.28.00
San Paolo Con Tutto vs IWBank e IWBank vs Conto Arancio
PdP: Posto che ognuno ha esigenze diverse dalla propria banca, ecco il paragone
tra i costi del conto Con Tutto di SanPaolo vs IWbank:
COSTO ANNUO
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