Salve,

Un paio di anni fa, consigliato dalla mia banca, ho stiputalo una
polizza assicurativa Intesa GlobalDOC ago05 S.II (Tariffa 1884) per
10.000 euro.

In seguito me ne sono pentito e adesso non farei piu` una cosa del
genere, grazie anche alla lettura di questo ng.

Ho controllato lo stato della polizza sul sito intesavita.it e il valore
attualmente investito e` di 8.852,00 euro, mentre il valore protetto a
scadenza (31/08/2013) e` di 11.000 euro.

Considerando che questi soldi per ora non mi servono, secondo voi mi
conviene tenere la polizza fino alla scadenza naturale oppure farmela
rimborsare anticipatamente (ma ci sara` una penale?) e investire i soldi
in titoli di stato (ad es. CCT) o qualcosa di simile?

Grazie.

"maxim2k" <maxim2k@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3acb7$4699fa96$5277c1be$10963@news0.easynet.i t...
> Ho controllato lo stato della polizza sul sito intesavita.it e il valore
> attualmente investito e` di 8.852,00 euro, mentre il valore protetto a
> scadenza (31/08/2013) e` di 11.000 euro.
> Considerando che questi soldi per ora non mi servono, secondo voi mi
> conviene tenere la polizza fino alla scadenza naturale oppure farmela
> rimborsare anticipatamente (ma ci sara` una penale?) e investire i soldi
> in titoli di stato (ad es. CCT) o qualcosa di simile?

Penali non ne vedo (
http://www.intesavita.it/pdf/200508_....II_1884_T.pdf )
Da adesso a scadenza (mancano 6 anni) avresti un rendimento netto del 3.50%
Con i titoli di stato porteresti a casa qualcosina in piu' ma devi vedere se
hai gia' un deposito titoli oppure no (in questo secondo caso sarebbero
almeno 34 euro di spese all'anno)

maxim2k wrote:
> Salve,
>
> Un paio di anni fa, consigliato dalla mia banca, ho stiputalo una
> polizza assicurativa Intesa GlobalDOC ago05 S.II (Tariffa 1884) per
> 10.000 euro.
>
> In seguito me ne sono pentito e adesso non farei piu` una cosa del
> genere, grazie anche alla lettura di questo ng.
>
> Ho controllato lo stato della polizza sul sito intesavita.it e il
> valore attualmente investito e` di 8.852,00 euro, mentre il valore
> protetto a scadenza (31/08/2013) e` di 11.000 euro.

Non ho ben chiaro l'aspetto della tassazione, quindi ragiono senza
considerarla.

i valori che hai citato significano un rendimento annuo del 4% (poco meno)
se sono valori netti, che non ti verranno decurtati da ritenute o simili
penso sia meglio lasciarli investiti fino alla scadenza.

> Considerando che questi soldi per ora non mi servono, secondo voi mi
> conviene tenere la polizza fino alla scadenza naturale oppure farmela
> rimborsare anticipatamente (ma ci sara` una penale?) e investire i
> soldi in titoli di stato (ad es. CCT) o qualcosa di simile?

La valutazione sull'aspetto fiscale è determinante, perchè se quel 4% è da
considerarsi lordo potresti valutare di investirli in cct.

--
Non credo che siamo stretti parenti, ma se Lei è capace di tremare
d'indignazione ogni qualvolta si commetta un'ingiustizia nel mondo,
siamo compagni, il che è più importante.

"Attilio" <venturi@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:s1nmi.65082$%k.202963@twister2.libero.it...
> "maxim2k" <maxim2k@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:3acb7$4699fa96$5277c1be$10963@news0.easynet.i t...
>> Ho controllato lo stato della polizza sul sito intesavita.it e il valore
>> attualmente investito e` di 8.852,00 euro, mentre il valore protetto a
>> scadenza (31/08/2013) e` di 11.000 euro.
>> Considerando che questi soldi per ora non mi servono, secondo voi mi
>> conviene tenere la polizza fino alla scadenza naturale oppure farmela
>> rimborsare anticipatamente (ma ci sara` una penale?) e investire i soldi
>> in titoli di stato (ad es. CCT) o qualcosa di simile?
>
> Penali non ne vedo (
> http://www.intesavita.it/pdf/200508_....II_1884_T.pdf )
> Da adesso a scadenza (mancano 6 anni) avresti un rendimento netto del
> 3.50%
> Con i titoli di stato porteresti a casa qualcosina in piu' ma devi vedere
> se hai gia' un deposito titoli oppure no (in questo secondo caso sarebbero
> almeno 34 euro di spese all'anno)

pare ci siano 20 euro fissi (pag. 15 e pag. 21), ma non è questa la cosa più
importante.
g

"maxim2k" <maxim2k@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3acb7$4699fa96$5277c1be$10963@news0.easynet.i t...
> Salve,
>
> Un paio di anni fa, consigliato dalla mia banca, ho stiputalo una polizza
> assicurativa Intesa GlobalDOC ago05 S.II (Tariffa 1884) per 10.000 euro.
>
> In seguito me ne sono pentito e adesso non farei piu` una cosa del genere,
> grazie anche alla lettura di questo ng.

sarebbe più corretto chiedersi perchè all'epoca hai accettato, e
perchè ora te ne sei pentito. Se te ne sei pentito solo perchè il valore
corrente della polizza è inferiore al capitale versato, penso che faresti
bene a ripensarci

> Ho controllato lo stato della polizza sul sito intesavita.it e il valore
> attualmente investito e` di 8.852,00 euro, mentre il valore protetto a
> scadenza (31/08/2013) e` di 11.000 euro.
>
> Considerando che questi soldi per ora non mi servono, secondo voi mi
> conviene tenere la polizza fino alla scadenza naturale oppure farmela
> rimborsare anticipatamente (ma ci sara` una penale?) e investire i soldi
> in titoli di stato (ad es. CCT) o qualcosa di simile?

considerando che il valore protetto è poco inferiore a quello che otterresti
coi titoli di stato, e considerando che invece l'upside sembra notevole, il
mio personale suggerimento è di tenere la polizza.
Diffida dai populisti che generalizzano dicendo che tutte le polizze vita
sono solo strumenti per gabbare il piccolo risparmiatore. Ce ne sono di
cattive, e ce ne sono di buone.
Nel caso specifico, mi pare di capire che la polizza funziona così: a
scadenza ti rimborsano il premio versato, maggiorato di una percentuale
variabile tra 10 e 50% a seconda di quanti titoli, all'interno del paniere
di
riferimento, perdono più del 45% del valore iniziale anche solo per un
giorno.
Ora, dall'inizio del periodo di riferimento l'indice che rappresenta il
paniere ha avuto una performance di circa il 25%. Assumendo che tutti
i titoli del paniere si siano mossi all'unisono, per semplicità, vuol dire
che per avere il premio più basso (10%) occorre che l'indice perda
all'incirca il 25+45=80%.
Non so a te, ma a me questo sembra improbabile.
Se non succedono catastrofi (e in quel caso penso che la tua polizza
sia l'ultimo dei problemi), puoi tranquillamente aspettarti un premio
maggiore del 10%, il che significa che è assai improbabile ottenere
lo stesso rendimento offerto dalla polizza coi titoli di stato. Quindi,
perchè riscattare la polizza?
g

"g" <nospam@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:469a036d$0$11218$6e1ede2f@read.cnntp.org...
> Ora, dall'inizio del periodo di riferimento l'indice che rappresenta il
> paniere ha avuto una performance di circa il 25%. Assumendo che tutti
> i titoli del paniere si siano mossi all'unisono, per semplicità, vuol dire
> che per avere il premio più basso (10%) occorre che l'indice perda
> all'incirca il 25+45=80%.

pardon, 70% ovviamente. Improbabile, comunque.
g

"g" <nospam@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:469a003c$0$11218$6e1ede2f@read.cnntp.org...
> pare ci siano 20 euro fissi (pag. 15 e pag. 21), ma non è questa la cosa
> più importante.

i 20 euro credo siano solo per riscatto parziale.. prova a ricontrollare le
due pagine che hai indicato

"Attilio" <venturi@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:eAnmi.66824$U01.630257@twister1.libero.it...
>
> i 20 euro credo siano solo per riscatto parziale.. prova a ricontrollare
> le due pagine che hai indicato

si hai ragione, parla solo di riscatto parziale scusa
ciao
g

"g" <nospam@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:469a036d$0$11218$6e1ede2f@read.cnntp.org...

> sarebbe più corretto chiedersi perchè all'epoca hai accettato, e
> perchè ora te ne sei pentito. Se te ne sei pentito solo perchè il valore
> corrente della polizza è inferiore al capitale versato, penso che faresti
> bene a ripensarci

Il problema vero sta, a mio modo di vedere, nella consapevolezza di chi ha
acquistato o acquista prodotti del genere.
Dove per consapevolezza intendo la comprensione delle regole del gioco.
In questo caso ed in tutti i casi riferibili, in genere, a prodotti
assicurativi che hanno, come sottostante, un bond strutturato, il problema è
di comprendere bene le spese iniziali.
Non è sempre facile.
Nel caso specifico ancor meno.
Il paragrafo che parla delle spese comincia con questo incipit: "Non sono
previste spese di ingresso esplicite".
Prosegue con altra frase non meno sibillina: " Sussiste invece un
caricamento implicito dato dalla differenza tra ........"
A questo punto il sottoscrittore è già nel pallone per rendersi conto che
ha già mollato giù, in commissioni cosiddette "implicite", ben l' 8,7'% del
proprio capitale, ovvero due anni di cedole ( a spanne) di un CCT.
Insomma, le supercazzole del conte Mascetti in "amici miei", al confronto,
sembrano orazioni ;-)
O no?
Saluti
LucaS

On 7/15/07 1:21 PM, g wrote:
> Nel caso specifico, mi pare di capire che la polizza funziona così: a
> scadenza ti rimborsano il premio versato, maggiorato di una percentuale
> variabile tra 10 e 50% a seconda di quanti titoli, all'interno del paniere
> di
> riferimento, perdono più del 45% del valore iniziale anche solo per un
> giorno.

Credo proprio che questo sia il meccanismo o comunque uno simile, almeno
da quello che ricordo.

C'e` un modo veloce per sapere se fino ad ora qualcuno di quei titoli ha
perso in qualche momento piu` del 45% del valore iniziale?

> Ora, dall'inizio del periodo di riferimento l'indice che rappresenta il
> paniere ha avuto una performance di circa il 25%. Assumendo che tutti
> i titoli del paniere si siano mossi all'unisono, per semplicità, vuol dire
> che per avere il premio più basso (10%) occorre che l'indice perda
> all'incirca il 25+45=80%.
> Non so a te, ma a me questo sembra improbabile.

Si`, anche a me sembra improbabile, pero` anche se l'indice va bene,
puo` sempre essere che qualche titolo abbia gia` perso o perdera` ad un
certo punto quel 45%.

Tutto sommato credo comunque che mi convenga tenere la polizza fino a
scadenza.

Grazie.

"maxim2k" <maxim2k@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ee635$469bbf21$5277c1be$4940@news0.easynet.it ...
> C'e` un modo veloce per sapere se fino ad ora qualcuno di quei titoli ha
> perso in qualche momento piu` del 45% del valore iniziale?

"veloce", no. Anche perchè ci sono 50 titoli nell'indice e alcuni potrebbero
essere stati sostituiti. Magari se chiedi in banca ti sanno dare un
aggiornamento periodico, che so ogni tre mesi. Mi auguro che monitorino
la situazione...

> Si`, anche a me sembra improbabile, pero` anche se l'indice va bene, puo`
> sempre essere che qualche titolo abbia gia` perso o perdera` ad un certo
> punto quel 45%.

certo, anche se è difficile che ci siano enormi differenze tra un titolo e
l'indice.
g

On 7/16/07 9:13 PM, g wrote:
> "veloce", no. Anche perchè ci sono 50 titoli nell'indice e alcuni potrebbero
> essere stati sostituiti. Magari se chiedi in banca ti sanno dare un
> aggiornamento periodico, che so ogni tre mesi. Mi auguro che monitorino
> la situazione...

Soltanto uno e` stato sostituito per ora (perche` quella azienda e`
stata inglobata da un'altra che faceva anch'essa parte del paniere), mi
e` arrivata comunicazione per tale sostituzione.

Vorra dire che uno di questi giorni mi mettero` con pazienza e studiero`
lo storico dei vari titoli.

A proposito, dove posso trovare il massimo e minimo storico di un titolo
per un determinato periodo di tempo?

Grazie.