Salve,

avrei due domande riguardo i titoli di stato:

1) non riesco a capire come vengono calcolati i rendimenti. Mi spiego: se
guardate i risultati dell'asta del 10 maggio u.s., ad esempio, per i BOT a
12 mesi si dice "prezzo medio ponderato: 95,932".
(http://www.dt.mef.gov.it/Aree-Docum/...07.doc_cvt.htm).
Mi aspetterei quindi che il rendimento fosse 1-(100/95,932) =4,24% ed invece
il rendimento lordo è 4,177 %. Come mai?

2) come mai i CCT sono sempre venduti ad un prezzo maggiore della pari?
(ultima asta, ad esempio, 101,04)?

"oren" <maticomatico@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:Xzv8i.27233$U01.302461@twister1.libero.it...
> Salve,

> 2) come mai i CCT sono sempre venduti ad un prezzo maggiore della pari?
> (ultima asta, ad esempio, 101,04)?
>

Azzardo 1 ipotesi ..... perche' c'e' gente disposta a pagarli quella cifra
?? ))

" ..Ghigo.." <NON_SCRIVERE@NO.MAN.LAND.EDU> ha scritto nel messaggio
news:4662892a$0$4789$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>
> Azzardo 1 ipotesi ..... perche' c'e' gente disposta a pagarli quella
> cifra
> ?? ))

Sì, certo, ma la mia domanda era: come mai? perché si prevede un
abbassamento dei tassi?

Scusate, alla prima domanda mi rispondo da solo: dipende esclusivamente dal
fatto che il calcolo del rendimento lordo è su base di 360gg e non sui
giorni effettivi.

"oren" <maticomatico@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:MYv8i.27346$%k.114966@twister2.libero.it...
>
> " ..Ghigo.." <NON_SCRIVERE@NO.MAN.LAND.EDU> ha scritto nel messaggio
> news:4662892a$0$4789$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> >
> > Azzardo 1 ipotesi ..... perche' c'e' gente disposta a pagarli quella
> > cifra
> > ?? ))
>
> Sì, certo, ma la mia domanda era: come mai? perché si prevede un
> abbassamento dei tassi?
>

NN INFLUENZEREBBE SE NON MARGINALMENTE I CCT IN QUANTO SONO A TV

Sì, sono a TV ma la loro duration è comunque di 0,5 anni (le cedole sono
basate sui bot semestrali del semestre precedente allo stacco della
cedola)... è l'unico motivo che mi viene in mente sul perché vengono venduti
a più della parità... tu hai altre idee?


" ..Ghigo.." <NON_SCRIVERE@NO.MAN.LAND.EDU> ha scritto nel messaggio
news:4662b25a$0$4791$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>
> "oren" <maticomatico@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:MYv8i.27346$%k.114966@twister2.libero.it...
>>
>> " ..Ghigo.." <NON_SCRIVERE@NO.MAN.LAND.EDU> ha scritto nel messaggio
>> news:4662892a$0$4789$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>> >
>> > Azzardo 1 ipotesi ..... perche' c'e' gente disposta a pagarli quella
>> > cifra
>> > ?? ))
>>
>> Sì, certo, ma la mia domanda era: come mai? perché si prevede un
>> abbassamento dei tassi?
>>
>
> NN INFLUENZEREBBE SE NON MARGINALMENTE I CCT IN QUANTO SONO A TV
>
>

"oren" <maticomatico@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:wNz8i.27528$%k.115734@twister2.libero.it...
> Sì, sono a TV ma la loro duration è comunque di 0,5 anni (le cedole sono
> basate sui bot semestrali del semestre precedente allo stacco della
> cedola)... è l'unico motivo che mi viene in mente sul perché vengono
> venduti a più della parità... tu hai altre idee?

è difficile che il minchione (ghigo) abbia idee mediamente intelligenti...
il motivo per cui normalmente quota sopra la pari è sostanzialmente lo
spread delle cedole sul rendimento del bot.
Se la cedola fosse uguale al rendimento del bot, in teoria il cct
dovrebbe quotare alla pari, perchè la cedola sarebbe equivalente
al rendimento di mercato disponibile in quel momento. Invece
siccome la cedola è un po' più alta, allora è giusto che il prezzo
sia sopra la pari. Se la cedola fosse: rendimento del bot-1%,
nessuno lo pagherebbe sopra la pari, e nemmeno alla pari. Il
prezzo sarebbe sotto la pari.
g

"oren" ha scritto:
>
> Sì, sono a TV ma la loro duration è comunque di 0,5 anni

Ehm, temo che la duration sia una cosa diversa dalla frequenza di stacco
cedola.

--
Aldebran

"Blunotte" <blunotte28@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:2A_8i.28772$U01.325098@twister1.libero.it...
>
> "oren" ha scritto:
>>
>> Sì, sono a TV ma la loro duration è comunque di 0,5 anni
>
> Ehm, temo che la duration sia una cosa diversa dalla frequenza di stacco
> cedola.

non nel caso del cct, perchè la cedola non è fissa ma è re-impostata in
base ai tassi di mercato. Quindi per un cct la duration è in effetti pari
alla frequenza di stacco (circa).
g

"g" ha scritto:
>
>[cut]
>
> non nel caso del cct, perchè la cedola non è fissa ma è re-impostata in
> base ai tassi di mercato. Quindi per un cct la duration è in effetti pari
> alla frequenza di stacco (circa).

Hai ragione, ho controllato.
Per i titoli a tasso variabile si assume una duration di durata pari al
periodo che intercorre tra un adeguamento del tasso, per cui nel caso dei
CCT 0,50.
Questo immagino sia dovuto al fatto che piu' lunga e' la duratione e piu'
sensibile e' il prezzo al variare dei tassi, mentre per un titolo a tasso
variabile il prezzo non varia molto al variare dei tassi...da qui una
duration molto breve (es. appunto cct 0,50).

E' corretto??

grazie

--
Aldebran

"Blunotte" <blunotte28@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:Ha09i.28940$%k.125056@twister2.libero.it...
>
> Questo immagino sia dovuto al fatto che piu' lunga e' la duratione e piu'
> sensibile e' il prezzo al variare dei tassi, mentre per un titolo a tasso
> variabile il prezzo non varia molto al variare dei tassi...da qui una
> duration molto breve (es. appunto cct 0,50).
>
> E' corretto??

perfettamente. Se per ipotesi la cedola fosse riaggiustata ogni giorno,
la sensibilità del prezzo ai tassi sarebbe praticamente nulla.
E' proprio il fatto che la cedola sia ri-adeguata ai tassi correnti che
limita, fino quasi ad eliminare, il "rischio tasso" dell'investimento.
g

"g" <nospam@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:46649448$0$2891$6e1ede2f@read.cnntp.org...
>
> "Blunotte" <blunotte28@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:Ha09i.28940$%k.125056@twister2.libero.it...
> >
> > Questo immagino sia dovuto al fatto che piu' lunga e' la duratione e
piu'
> > sensibile e' il prezzo al variare dei tassi, mentre per un titolo a
tasso
> > variabile il prezzo non varia molto al variare dei tassi...da qui una
> > duration molto breve (es. appunto cct 0,50).
> >
> > E' corretto??
>
> perfettamente. Se per ipotesi la cedola fosse riaggiustata ogni giorno,
> la sensibilità del prezzo ai tassi sarebbe praticamente nulla.
> E' proprio il fatto che la cedola sia ri-adeguata ai tassi correnti che
> limita, fino quasi ad eliminare, il "rischio tasso" dell'investimento.
> g
>

Che ti riporta Caro il mio SCROTO AMBULANTE, paro paro a quello che avevo
detto io e cioe'
CHE I CCT SONO POCO SENSIBILI ALLA VARIAZIONE DEI TASSI (IN QUANTO A TV)

Anzi per me IL FATTO CHE SPESSO QUOTINO BEN OLTRE LA PARI (ne ho visti certi
che a 2 anni dalla fine quotavano 101 e rotti per poi scendere lentamente
verso i 100 negli ultimi 24 mesi), NON PUO' ESSERE TUTTO IMPUTATO AL LORO
MAGGIOR RENDIMENTO (che varia di 6 mesi in 6 mesi)

A volte sono semplici aspettative di mercato (si pensa che itassi saliranno
nn per i prox 6 mesi ma per i prox 3-4 anni)

Nulla vieterebbe pero' che in caso di forte inversione (persino i CCT
possano scendere sotto la pari)

leggiti il post: "CCT TUTTO QUELLO CHE C'E DA SAPERE" che ho inviato quake
gg fa, magari finisci coll'imparare qulcosa caro il mio SCROTO AMBULANTE.

" ..Ghigo.." <NON_SCRIVERE@NO.MAN.LAND.EDU> ha scritto nel messaggio
news:4664f707$0$10616$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>
> Che ti riporta Caro il mio SCROTO AMBULANTE, paro paro a quello che avevo
> detto io e cioe'
> CHE I CCT SONO POCO SENSIBILI ALLA VARIAZIONE DEI TASSI (IN QUANTO A TV)

non poteva mancare la risposta del nostro amico minchione, visto che i cct
sono l'unico strumento finanziario di cui dimostra di saper afferrare
vagamente il funzionamento. Peccato che tu non abbia risposto alla specifica
domanda di oren, dimostrando ancora una volta la tua ignoranza.

> Anzi per me IL FATTO CHE SPESSO QUOTINO BEN OLTRE LA PARI (ne ho visti
> certi
> che a 2 anni dalla fine quotavano 101 e rotti per poi scendere lentamente
> verso i 100 negli ultimi 24 mesi), NON PUO' ESSERE TUTTO IMPUTATO AL LORO
> MAGGIOR RENDIMENTO (che varia di 6 mesi in 6 mesi)

che scoperta, caro minchione... sei proprio bravo a scoprire l'acqua calda,
sai?
infatti io ho scritto che è dovuto "sostanzialmente", e non "totalmente" al
maggior
rendimento. Leggi meglio, minchione.
Il fatto che tu non abbia capito per quale motivo il prezzo va verso 100 man
mano che ci si avvicina alla scadenza non fa altro che dimostrare ancora una
volta, se mai ce ne fosse stato bisogno, la tua ignoranza.
Prova a dire qualche altra cazzata, che ci divertiamo! Che so, un bel
paragone
dei tuoi: i cct sono come i testimoni di geova: sembra che te ne sei
liberato e
invece dopo sei mesi tornano a romperti i maroni! sei solo un povero
idiota...
g