Non ho mai acquistato Bot ( voglio dare retta al mio amico Ghigo:-))

Sebbene abbia lurkato una cifra nei post precedenti volevo avere alcune
semplici e definitive ( spero) delucidazioni sull'acquisto di un bot a 12
mesi per 50000 euro, senza entrare molto nel tecnico con le formule
matematiche.
1) Problema commissioni:
posso acquistare il bot
a) - all'asta aspettando intorno al 15 giugno prossimo, dalla banca fisica
che ho vicino casa, con la quale ho gia parlato, mi prenderebbe lo 0,30% di
commissioni sull'importo ( 150 euro giusto ?)
b) - sul MOT tramite Fineco dove pagherei solo 9 euro di commissione fissa,
praticamente acquisterei un bot già emesso, da un venditore privato,

e poi pagherei tassa del 12,50% ( nel caso Fineco in relazione ai giorni che
mancano alla scadenza), costo deposito titoli 20 Euro annui, bolli 34 euro
mi sembra, tutti costi che gravano su entrambe le 2 tipologie di acquisti
nella stessa misura, giusto ?
Dunque comprando da Fineco avrei risparmiato sulle commissioni (150-9) 141
euro.


2) Interessi
gli interressi di un bot acquistato sul Mot Fineco sono dati dall'interesse
annuale dichiarato all'asta correlato ai giorni mancanti alla scadenza dello
stesso ne più e ne meno ?

Se così fosse allora conviene acquistare sempre sul mot ( per esempio di
Fineco ), giusto?

Grazie.

"gigno" <nospam@nospam.it> ha scritto nel messaggio
> Dunque comprando da Fineco avrei risparmiato sulle commissioni (150-9) 141
> euro.

SI
>
>
> 2) Interessi
> gli interressi di un bot acquistato sul Mot Fineco sono dati
> dall'interesse annuale dichiarato all'asta correlato ai giorni mancanti
> alla scadenza dello stesso ne più e ne meno ?

Gli interessi sono dati dal prezzo di acquisto, più questo è basso, più sono
alti gli interessi :-)
>
> Se così fosse allora conviene acquistare sempre sul mot ( per esempio di
> Fineco ), giusto?

Se il prezzo non è variato di molto rispetto all' asta, SI

Ciao ernie

gigno wrote:
> e poi pagherei tassa del 12,50% ( nel caso Fineco in relazione ai
> giorni che mancano alla scadenza), costo deposito titoli 20 Euro
> annui, bolli 34 euro mi sembra, tutti costi che gravano su entrambe
> le 2 tipologie di acquisti nella stessa misura, giusto ?

Non sono sicuro, ma credo che Fineco non abbia i 20 euro x l'amministrazione
dei titoli, si pagano solo i bolli: 34 x il C/C e 34 x il dossier titoli

> Dunque comprando da Fineco avrei risparmiato sulle commissioni
> (150-9) 141 euro.
>

esatto

>
> 2) Interessi
> gli interressi di un bot acquistato sul Mot Fineco sono dati
> dall'interesse annuale dichiarato all'asta correlato ai giorni
> mancanti alla scadenza dello stesso ne più e ne meno ?

Si, anche se non viene dichiarato nessun interesse all'asta, semplicemente
l'interesse scaturisce dal meccanismo di asta, cioè l'interesse lo fa il
mercato.
(ad esempio se ci fosse una gravissima situazione di panico nelle borse che
spingesse gli investitori verso i bot, la domanda di bot farebbe salire il
prezzo in asta, quindi il margine tra il prezzo dell'asta e 100 che è il
valore di rimborso diminuirebbe.)

>
> Se così fosse allora conviene acquistare sempre sul mot ( per esempio
> di Fineco ), giusto?

Se sei già correntista fineco, per codeste cifre è conveniente acquistare
sul mot.

"ernie" <ernestoxxx@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:464d69f6$0$17953$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>
> "gigno" <nospam@nospam.it> ha scritto nel messaggio
>> Dunque comprando da Fineco avrei risparmiato sulle commissioni (150-9)
>> 141 euro.
>
> SI
>>
>>
>> 2) Interessi
>> gli interressi di un bot acquistato sul Mot Fineco sono dati
>> dall'interesse annuale dichiarato all'asta correlato ai giorni mancanti
>> alla scadenza dello stesso ne più e ne meno ?
>
> Gli interessi sono dati dal prezzo di acquisto, più questo è basso, più
> sono alti gli interessi :-)

si è ovvio ( non capisco perchè ridi... perchè ti sembrava di dire una
Catalanata ?)
ma come varia però:
in base alla domanda ed offerta come le azioni, od in base ad una normale
regola matematica cioè
interresse dichiarato all'asta diviso 365 per i giorni che mi rimangono alla
scadenza ? dunque ogni giorno che passa avrò interessi sempre minori e
prezzo sempre più alto?


>>
>> Se così fosse allora conviene acquistare sempre sul mot ( per esempio di
>> Fineco ), giusto?
>
> Se il prezzo non è variato di molto rispetto all' asta, SI
>
> Ciao ernie
e poi quante probabilità ho di acqustare nello stesso giorno in cui ho
impartito l'ordine ?
può essere che non trovo nessun venditore ?

grazie a tutti.

"gigno" <nospam@nospam.it> ha scritto nel messaggio
> ma come varia però:
> in base alla domanda ed offerta come le azioni,

Stai comprando su un mercato, con le regole del mercato, quindi.........

Ciao ernie

"gigno":
(tagliato)
> Se così fosse allora conviene acquistare sempre sul mot ( per esempio di
> Fineco ), giusto?

Per gli amici di Ghigo, vale a dire quelli ai quali egli
ha svelato l'arcano, le cose stanno proprio cosi' ;-)

Anch'io, qui, prima d'essere acculturato, mi lamentavo
perche' le banche on line non consentono di prenotare
in asta, poi sono stato messo a parte del segreto.... ;-)

Adesso mi sembra sia nata la necessita' di non spargere
troppo la voce....;-)
Aum-aum... :-) ;-)

"gigno" <nospam@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:464d63e2$0$4795$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> Non ho mai acquistato Bot ( voglio dare retta al mio amico Ghigo:-))
>
> Sebbene abbia lurkato una cifra nei post precedenti volevo avere alcune
> semplici e definitive ( spero) delucidazioni sull'acquisto di un bot a 12
> mesi per 50000 euro, senza entrare molto nel tecnico con le formule
> matematiche.
> 1) Problema commissioni:
> posso acquistare il bot
> a) - all'asta aspettando intorno al 15 giugno prossimo, dalla banca
> fisica che ho vicino casa, con la quale ho gia parlato, mi prenderebbe lo
> 0,30% di commissioni sull'importo ( 150 euro giusto ?)
> b) - sul MOT tramite Fineco dove pagherei solo 9 euro di commissione
> fissa, praticamente acquisterei un bot già emesso, da un venditore
> privato,
>
> e poi pagherei tassa del 12,50% ( nel caso Fineco in relazione ai giorni
> che mancano alla scadenza), costo deposito titoli 20 Euro annui, bolli 34
> euro mi sembra, tutti costi che gravano su entrambe le 2 tipologie di
> acquisti nella stessa misura, giusto ?
> Dunque comprando da Fineco avrei risparmiato sulle commissioni (150-9) 141

> euro.

Risparmi anche i 20 euro del costo D/T perche' con Fineco quel costo e'
0.


> 2) Interessi
> gli interressi di un bot acquistato sul Mot Fineco sono dati
> dall'interesse annuale dichiarato all'asta correlato ai giorni mancanti
> alla scadenza dello stesso ne più e ne meno ?

Sul MOT puoi comprare i BOT il giorno dopo l' asta.

> Se così fosse allora conviene acquistare sempre sul mot ( per esempio di
> Fineco ), giusto?

SI

> Grazie.

"Queen" <radio@ga.ga> ha scritto nel messaggio
news:464db285$0$10615$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...

>
> Sul MOT puoi comprare i BOT il giorno dopo l' asta.
>

ancora un altra piccola raffica di domande sulle regole operative.

Se io compro il giorno dopo, che mi sembra di aver capito è quello più
conveniente, quante probabilità ho di aggiudicarmi l'acquisto?
E' possibile che invece mi prenoto e non riescono a trovare un venditore e
mi tocca aspettare ?
Come funziona in questo caso mi mettono in lista di attesa ?
E se non voglio più comprare visto che devo aspettare e più devo aspettare
più il prezzo sarà sicuramente alto ed i rerndimenti bassi, posso recedere ?
E se si pago penalità ?

Geazie a chiunque voglia rispondermi e mi voglia dare maggiori delucidazioni
sull'operatività dell'acquisto bot sul Mot.


( lo so avrei potuto chiamare il num.verde di Fin., ma ho più fiducia in
voi;-))

"gigno":
> Se io compro il giorno dopo, che mi sembra di aver capito è quello più
> conveniente, quante probabilità ho di aggiudicarmi l'acquisto?

Tutte se c'è mercato, ovverossia se c'è qualcuno disposto a vendere
e tu a comprare al prezzo proposto dal venditore.
L'esperienza insegna che se c'è qualcuno che vende subito dopo l'asta
il prezzo non dovrebbe essere lontanissimo da quello d'asta.

> E' possibile che invece mi prenoto e non riescono a trovare un venditore e
> mi tocca aspettare ?

Non ho capito bene, ma se non c'è mercato (nessuno vende) allora
puoi fare un'offerta e sperare che ci sia qualcuno disposto a vendere
(o come tu dici, ad aspettare) ma con i bot ho visto che il mercato
c'è sempre.

> Come funziona in questo caso mi mettono in lista di attesa ?
> E se non voglio più comprare visto che devo aspettare e più devo aspettare
> più il prezzo sarà sicuramente alto ed i rerndimenti bassi, posso recedere
> ?
> E se si pago penalità ?

Dipende dalle condizioni della tua banca: alcune si fanno pagare per
annulare l'ordine. Quelle on line che conosco no.

> Geazie a chiunque voglia rispondermi e mi voglia dare maggiori
> delucidazioni sull'operatività dell'acquisto bot sul Mot.

Poi bisogna armarsi di coraggio, e magari con piccola cifra, PROVARE,
e così che si diventa grandi. ;-)

> ( lo so avrei potuto chiamare il num.verde di Fin., ma ho più fiducia in
> voi;-))

Avresti fatto meglio: io sono, come te, un'autodidatta ;-)

"rataplan_plan":
> Avresti fatto meglio: io sono, come te, un'autodidatta ;-)

Per fortuna, però, qui frequenta gente veramente
in gamba ;-)
Oggi, però, è sabato....abbi pazienza che qualcuno di
loro si svegli :-) e certamente ti aiuteranno meglio e
di più di quanto abbia tentato di fare io ;-)

>"rataplan_plan":

> Poi bisogna armarsi di coraggio, e magari con piccola cifra, PROVARE,
> e così che si diventa grandi. ;-)

Quando lo farai la prima volta, e dalla banca ti sarà inviato
"l'eseguito", proverai la stessa soddisfazione che hai provato
la prima volta con la tua "megagnoccola" ;-)

Le altre volte la soddisfazione ci sarà ancora, ma diventerà
routine. :-)

"gigno" <nospam@nospam.it> >>
>
> ancora un altra piccola raffica di domande sulle regole operative.
>
> Se io compro il giorno dopo, che mi sembra di aver capito è quello più
> conveniente, quante probabilità ho di aggiudicarmi l'acquisto?
> E' possibile che invece mi prenoto e non riescono a trovare un venditore e
> mi tocca aspettare ?
> Come funziona in questo caso mi mettono in lista di attesa ?
> E se non voglio più comprare visto che devo aspettare e più devo aspettare
> più il prezzo sarà sicuramente alto ed i rerndimenti bassi, posso recedere
> ?
> E se si pago penalità ?
>
> Geazie a chiunque voglia rispondermi e mi voglia dare maggiori
> delucidazioni sull'operatività dell'acquisto bot sul Mot.
>
>
> ( lo so avrei potuto chiamare il num.verde di Fin., ma ho più fiducia in
> voi;-))

Entri in Fineco, clicchi su mercati e poi su obbligazioni ; quindi cerchi
"titoli di stato italiani" e clicchi su BOT.
Ti compare una pagina con tutti i BOT quotati: clicchi su quello che ti
interessa.
Sulla pagina che compare vedi tutte le caratteristiche del titolo scelto tra
cui prezzo lettera, prezzo denaro, data e prezzo di emissione.
Clicca ora su Book .
Sul book vedi (non oggi, ma a mercati aperti) le 5 migliori proposte in
acquisto (a sinistra, Denaro) e le 5 migliori proposte in vendita (a destra,
Lettera).
Supponiamo che la prima proposta denaro sia (numeri a caso):
6 1.000.000 97,50
vuol dire che ci sono 6 persone che sono disposte a comprare bot per un
milione di euro a 97,50.
Supponiamo che la prima proposta lettera sia:
2 400.000 97,60
vuol dire che ci sono due persone che vendono bot per 400.000 euro a 97,60.
Se 97,60 e' un prezzo che ti sta bene e ne vuoi comprare fino a 400.000,
clicchi su ordina e procedi all' acquisto.
Se ti sembra troppo caro fai tu una proposta di acquisto al prezzo che
ritieni opportuno e a quel punto il tuo ordine comparira' in denaro in
attesa di essere servito.
Se proponi 97,55 il tuo ordine comparira' al primo posto; se proponi 97,50
sarai il settimo in attesa e cosi' via.
Con Fineco gli ordini revocati non costano nulla.
Da lunedi apri un book e controlla l' andamento per farti un' idea.
Sul book clicca su "push", in questo modo potrai vedere le variazioni in
tempo reale, evitando di aggiornare manualmente.

"Queen" :
...............................
> Sul book clicca su "push", in questo modo potrai vedere le variazioni in
> tempo reale, evitando di aggiornare manualmente.

Visto?

Il primo esperto s'è svegliato (alle 11.13 :-) ) e ti ha spiegato,
per filo e per segno come esattamente fare ;-)

Ringrazialo e vai all'attacco: adesso non hai più scuse! ;-)

A U G U R I !!!!!! :-)

"rataplan_plan":.... proverai la stessa soddisfazione che
> hai provato la prima volta con la tua "megagnoccola" ;-)

....o quasi :-)

Grazie.

"rataplan_plan" <rataplan@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:464ed148$0$37206$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>
> "Queen" :
> ..............................
>> Sul book clicca su "push", in questo modo potrai vedere le variazioni in
>> tempo reale, evitando di aggiornare manualmente.
>
> Visto?
>
> Il primo esperto s'è svegliato (alle 11.13 :-) ) e ti ha spiegato,
> per filo e per segno come esattamente fare ;-)
>
> Ringrazialo e vai all'attacco: adesso non hai più scuse! ;-)
>
> A U G U R I !!!!!! :-)

minchia Rata sei peggio di me :-) sembravi un Kalashnikov.......
riferirotti, mi tocco per gli auguri :-)

.....so tesisssssimo.......


un ultima cosa però ( miiiii che pensantezzza che sono )
per vedere se un prezzo è sufficientemente ragionevole devo valutare
prezzo/l'interresse ad asta dividerlo per 365 ( nel caso dell'annuale) e
moltiplicare per i giorni che rimangono alla scadenza, il risultato lo
paragono al prezzo/interesse che il mot mi da in quel momento, se i due
prezzi o i due interessi sono vicini allora posso acquistare se invece il
prezzo ad asta è molto più basso rispetto al prezzo Mot, per esempio, tanto
da non giustificare i giorni trascorsi aspetto tempi migliori, Giusto ?
e un ipotesi che si può verificare quella di una non conveneienza di
acquisto al MOt.

Vi giuro che è l'ulrima

grazie .

"gigno":
> minchia Rata sei peggio di me :-) sembravi un Kalashnikov.......
> riferirotti, mi tocco per gli auguri :-)

era sabato mattina, tutti dormivano, mi divertivo a scrivere :-)

> ....so tesisssssimo.......

Succede la prima volta,....
ma cerca di rilassarti o corri il rischio di fare cilecca ;-) :-D

> un ultima cosa però ( miiiii che pensantezzza che sono )
> per vedere se un prezzo è sufficientemente ragionevole devo valutare
> prezzo/l'interresse ad asta dividerlo per 365 ( nel caso dell'annuale) e
> moltiplicare per i giorni che rimangono alla scadenza, il risultato lo
> paragono al prezzo/interesse che il mot mi da in quel momento, se i due
> prezzi o i due interessi sono vicini allora posso acquistare se invece il
> prezzo ad asta è molto più basso rispetto al prezzo Mot, per esempio,
> tanto da non giustificare i giorni trascorsi aspetto tempi migliori,
> Giusto ?
> e un ipotesi che si può verificare quella di una non conveneienza di
> acquisto al MOt.

Io, ricostruendo a ritroso la contabile della mia banca, e a
forza di "limare", ho messo a punto un foglio di calcolo che,
immettendo i dati, mi da in tempo reale tutte le informazioni
che mi servono, con particolare reiferimento al bot che sto
"puntando" ;-) compreso interesse.
Quando opero sul mot (ma non lo faccio cosi' spesso come
potrebbe sembrare) tengo ridotto ad icona l'excel. Quando
mi serve (e prima di "comprare";-)) lo apro, ci metto i dati....
ed ho tutto sottomano. ;-)
Se mi scrivi in privato, e mi dai un indirizzo valido te lo mando.

> Vi giuro che è l'ulrima

Non ti far scrupoli: a "chiacchierare" s'impara tutti. ;-)
Probabilmente conosci la storiella: se ci scambiamo un euro
alla fine abbiamo entrambi un'euro, ma se ci scambiamo
un'informazione alla fine abbiamo entrambi *DUE* informazioni ;-)

rataplan_plan ha scritto:
> Se mi scrivi in privato, e mi dai un indirizzo valido te lo mando.

Ciao, la mia mail è valida, potresti mandarmi il tuo foglio excel?

Grazie mille,
cdr

>"cdr":
> Ciao, la mia mail è valida, potresti mandarmi il tuo foglio excel?

Se stai buono e mangi tutta la pappa, si. :-)

Dammi un paio di giorni per rendertelo accessibile (addesso
ci capisco solo io) e poi te lo mando.

On 22 Mag, 08:31, "rataplan_plan" <ratap...@yahoo.it> wrote:
> Se stai buono e mangi tutta la pappa, si. :-)
>
> Dammi un paio di giorni per rendertelo accessibile (addesso
> ci capisco solo io) e poi te lo mando.

Beh, allora non importa dato che sono cattivo e non mangio la pappa

Comunque non ho fretta, anche perchè col probabile rialzo del tasso
BCE del 6 Giugno i BOT emessi in asta del 15 Giugno probabilmente
avranno un rendimento maggiore.

Ciao,
cdr