La non convenienza di adesione ai FP deriva dal fatto che:
La scelta è irrevocabile, mentre gli altri possono cambiarti le carte del
gioco tu resti nel laccio
Nel caso un lavoratore decida di licenziarsi per esempio per intraprendere
una attività in proprio, non riceverà la liquidazione maturata nel FP, ma la
dovrà attendere al momento della pensione INPS (forse a 65 anni)
non conosci quale potrà essere la pensione, che verrà elargita da una
assicurazione e non dal tuo fondo
un valore prossimo alla realtà è il 5% lordo annuo del capitale (montante),
il capitale resta all'assicurazione
pensione significa rateizzarti la liquidazione, non potrai disporre in
libertà
dovrai aspettare la paghetta a fine mese e se muori dopo un anno addio
capitale
un semplice btp garantisce la stessa cosa, in più disponi sempre del
capitale che potrai lasciarlo agli eredi e non alle assicurazioni!!!!!
il FP è un prodotto per chi è privo di testa e non riesce a pianificare le
sue spese (tanto prende tanto spende)
difetti ce ne sono altri dieci, qualcuno ti dirà dei benefici fiscali, sono
sempre poca cosa in confronto alle perdite elencate sopra.
La garanzia del TFR in azienda è data dall' INPS il quale ha sempre gestito
e gestisce tutt'ora il fondo di solidarietà pari allo 0.5% proprio per quei
datori di lavoro che per qualche motivo si troveranno insolventi .
Ricordo che le ultime modifiche in materia di previdenza complementare
hanno introdotto la parola "assicurare" il capitale al posto della parola
"garantire " a voi le considerazioni.
Prima di decidere sulla destinazione del TFR prendere tempo perchè indietro
non si torna più e si rischia di prendere una vitalizia (pensione) che
equivale agli interessi del capitale (montante) !!
Solo una buona informazione indipendente come sul sito di Beppe Scienza
potrà
farci diventare più ricchi e liberi e tagliare la linfa ai parassiti.

Tarandin

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

"Tarandin" <torino@torino.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z42Z48Z11Y1176023643X21548@usenet.libero.i t...
> Solo una buona informazione indipendente come sul sito di Beppe Scienza
> potrà
> farci diventare più ricchi e liberi e tagliare la linfa ai parassiti.

Scusa eh, al di la dei discorsi sul tfr se è meglio quello piuttosto che
quell'altro, non è possibile che ognuno si faccia i suoi ragionamenti, i
suoi conti e arrivi alle sue conclusioni senza stare a sentire lo Scienza o
il Grillo, che tanto sempre Beppe sono? Con tutti i beppe, i bepi e i toni
che ci sono in giro, davvero non è applicabile la famosa massima: consigli?
No grazie! Son capace di sbagliare da solo.
Oppure è un modo ipocrita per poter poi dire: mah, mi no capiso gnente, il
bepi ma ga dito.... ecco anca lu l'è dei poteri forti...??!!!

Cordialità e buona festa
Gi





--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

"Tarandin" ha scritto...
---CUT---
> La garanzia del TFR in azienda è data dall' INPS il quale ha sempre
> gestito
> e gestisce tutt'ora il fondo di solidarietà pari allo 0.5% proprio per
> quei
> datori di lavoro che per qualche motivo si troveranno insolventi .
---CUT---

Mi puoi dare un link su questo? Grazie.

fpsoft ha scritto:
> Mi puoi dare un link su questo? Grazie.

http://www.tfrnewscgil.it/NR/rdonlyr...fallimento.pdf

"pozz" ha scritto...
> fpsoft ha scritto:
>> Mi puoi dare un link su questo? Grazie.
>
> http://www.tfrnewscgil.it/NR/rdonlyr...fallimento.pdf

Grazie. Pero' in caso di non presenza di fallimento, la vedo difficile poter
avere i soldi. Ecco perche', nonostante io sia orientato a lasciare il tfr
in azienda, nutro dubbi sull'opportunita' di questa scelta in quanto
mettendo il tfr in un fondo pensione avrei perlomeno la sicurezza di avere
qualcosa alla fine del rapporto.

fpsoft ha scritto:
> Grazie. Pero' in caso di non presenza di fallimento, la vedo difficile poter
> avere i soldi.

E perchè l'azienda non dovrebbe darti la liquidazione se ha i soldi per farlo?
Solo in caso di fallimento, avrebbe motivo a non darti i soldi, perchè i soldi
non ci sono. Ma in questo caso interviene il fondo garanzia.


> Ecco perche', nonostante io sia orientato a lasciare il tfr
> in azienda, nutro dubbi sull'opportunita' di questa scelta in quanto
> mettendo il tfr in un fondo pensione avrei perlomeno la sicurezza di avere
> qualcosa alla fine del rapporto.

Prima di tutto, tu consideri altamente probabile che il tuo datore di lavoro non
ti dia la liquidazione... come mai? In caso di fallimento, c'è il fondo
garanzia. A quali altri casi ti riferisci?
Inoltre, a differenza del fondo garanzia dell'INPS per il TFR, i fondi pensione
non hanno niente del genere. Se falliscono loro, la legge non garantisce nulla
al lavoratore.

Tarandin ha scritto:
>
> La non convenienza di adesione ai FP deriva dal fatto
> che:
> La scelta è irrevocabile, mentre gli altri possono
> cambiarti le carte del
> gioco tu resti nel laccio
> Nel caso un lavoratore decida di licenziarsi per
> esempio per intraprendere
> una attività in proprio, non riceverà la liquidazione
> maturata nel FP, ma la
> dovrà attendere al momento della pensione INPS (forse
> a 65 anni)
> non conosci quale potrà essere la pensione, che verrà
> elargita da una
> assicurazione e non dal tuo fondo
> un valore prossimo alla realtà è il 5% lordo annuo
> del capitale (montante),
> il capitale resta all'assicurazione
> pensione significa rateizzarti la liquidazione, non
> potrai disporre in
> libertà
> dovrai aspettare la paghetta a fine mese e se muori
> dopo un anno addio
> capitale
> un semplice btp garantisce la stessa cosa, in più
> disponi sempre del
> capitale che potrai lasciarlo agli eredi e non alle
> assicurazioni!!!!!
> il FP è un prodotto per chi è privo di testa e non
> riesce a pianificare le
> sue spese (tanto prende tanto spende)
> difetti ce ne sono altri dieci, qualcuno ti dirà dei
> benefici fiscali, sono
> sempre poca cosa in confronto alle perdite elencate
> sopra.
> La garanzia del TFR in azienda è data dall' INPS il
> quale ha sempre gestito
> e gestisce tutt'ora il fondo di solidarietà pari allo
> 0.5% proprio per quei
> datori di lavoro che per qualche motivo si troveranno
> insolventi .
> Ricordo che le ultime modifiche in materia di
> previdenza complementare
> hanno introdotto la parola "assicurare" il capitale
> al posto della parola
> "garantire " a voi le considerazioni.
> Prima di decidere sulla destinazione del TFR prendere
> tempo perchè indietro
> non si torna più e si rischia di prendere una
> vitalizia (pensione) che
> equivale agli interessi del capitale (montante) !!
> Solo una buona informazione indipendente come sul
> sito di Beppe Scienza
> potrà
> farci diventare più ricchi e liberi e tagliare la
> linfa ai parassiti.
>
> Tarandin
>
> --------------------------------
> Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Vista la querelle fra Tesoro e Confindustria c'è da giurare che
il TFR sia un affare soprattutto per chi ce l'ha fra i debiti.
Questo dovrebbe far riflettere chi come te pensa di tenerselo
stretto, nei crediti.
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

Il 09 Apr 2007, 20:11, Ricci <utente_virgilio_newsgroup@virgilio.it> ha
scritto:
> Tarandin ha scritto:
> >
> > La non convenienza di adesione ai FP deriva dal fatto
> > che:
> > La scelta è irrevocabile, mentre gli altri possono
> > cambiarti le carte del
> > gioco tu resti nel laccio
> > Nel caso un lavoratore decida di licenziarsi per
> > esempio per intraprendere
> > una attività in proprio, non riceverà la liquidazione
> > maturata nel FP, ma la
> > dovrà attendere al momento della pensione INPS (forse
> > a 65 anni)
> > non conosci quale potrà essere la pensione, che verrà
> > elargita da una
> > assicurazione e non dal tuo fondo
> > un valore prossimo alla realtà è il 5% lordo annuo
> > del capitale (montante),
> > il capitale resta all'assicurazione
> > pensione significa rateizzarti la liquidazione, non
> > potrai disporre in
> > libertà
> > dovrai aspettare la paghetta a fine mese e se muori
> > dopo un anno addio
> > capitale
> > un semplice btp garantisce la stessa cosa, in più
> > disponi sempre del
> > capitale che potrai lasciarlo agli eredi e non alle
> > assicurazioni!!!!!
> > il FP è un prodotto per chi è privo di testa e non
> > riesce a pianificare le
> > sue spese (tanto prende tanto spende)
> > difetti ce ne sono altri dieci, qualcuno ti dirà dei
> > benefici fiscali, sono
> > sempre poca cosa in confronto alle perdite elencate
> > sopra.
> > La garanzia del TFR in azienda è data dall' INPS il
> > quale ha sempre gestito
> > e gestisce tutt'ora il fondo di solidarietà pari allo
> > 0.5% proprio per quei
> > datori di lavoro che per qualche motivo si troveranno
> > insolventi .
> > Ricordo che le ultime modifiche in materia di
> > previdenza complementare
> > hanno introdotto la parola "assicurare" il capitale
> > al posto della parola
> > "garantire " a voi le considerazioni.
> > Prima di decidere sulla destinazione del TFR prendere
> > tempo perchè indietro
> > non si torna più e si rischia di prendere una
> > vitalizia (pensione) che
> > equivale agli interessi del capitale (montante) !!
> > Solo una buona informazione indipendente come sul
> > sito di Beppe Scienza
> > potrà
> > farci diventare più ricchi e liberi e tagliare la
> > linfa ai parassiti.
> >
> > Tarandin
> >
Concordo pienamente, ricevere a 65 anni la liquidazione a rate forse il 4 %
annuo del montante è uno scippo e una schiavitù, e un regalo per la
assicurazioni e banche che finanzieranno questi vecchietti per far fronte a
qualche spesa perchè non possono disporre della loro liquidazione in quanto
trasformata in "pensione".

Con i migliori saluti



--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Il 14 Apr 2007, 22:01, torino@torino.it (Silvio) ha scritto:
> Il 09 Apr 2007, 20:11, Ricci <utente_virgilio_newsgroup@virgilio.it> ha
> scritto:
> > Tarandin ha scritto:
> > >
> > > La non convenienza di adesione ai FP deriva dal fatto
> > > che:
> > > La scelta è irrevocabile, mentre gli altri possono
> > > cambiarti le carte del
> > > gioco tu resti nel laccio
> > > Nel caso un lavoratore decida di licenziarsi per
> > > esempio per intraprendere
> > > una attività in proprio, non riceverà la liquidazione
> > > maturata nel FP, ma la
> > > dovrà attendere al momento della pensione INPS (forse
> > > a 65 anni)
> > > non conosci quale potrà essere la pensione, che verrà
> > > elargita da una
> > > assicurazione e non dal tuo fondo
> > > un valore prossimo alla realtà è il 5% lordo annuo
> > > del capitale (montante),
> > > il capitale resta all'assicurazione
> > > pensione significa rateizzarti la liquidazione, non
> > > potrai disporre in
> > > libertà
> > > dovrai aspettare la paghetta a fine mese e se muori
> > > dopo un anno addio
> > > capitale
> > > un semplice btp garantisce la stessa cosa, in più
> > > disponi sempre del
> > > capitale che potrai lasciarlo agli eredi e non alle
> > > assicurazioni!!!!!
> > > il FP è un prodotto per chi è privo di testa e non
> > > riesce a pianificare le
> > > sue spese (tanto prende tanto spende)
> > > difetti ce ne sono altri dieci, qualcuno ti dirà dei
> > > benefici fiscali, sono
> > > sempre poca cosa in confronto alle perdite elencate
> > > sopra.
> > > La garanzia del TFR in azienda è data dall' INPS il
> > > quale ha sempre gestito
> > > e gestisce tutt'ora il fondo di solidarietà pari allo
> > > 0.5% proprio per quei
> > > datori di lavoro che per qualche motivo si troveranno
> > > insolventi .
> > > Ricordo che le ultime modifiche in materia di
> > > previdenza complementare
> > > hanno introdotto la parola "assicurare" il capitale
> > > al posto della parola
> > > "garantire " a voi le considerazioni.
> > > Prima di decidere sulla destinazione del TFR prendere
> > > tempo perchè indietro
> > > non si torna più e si rischia di prendere una
> > > vitalizia (pensione) che
> > > equivale agli interessi del capitale (montante) !!
> > > Solo una buona informazione indipendente come sul
> > > sito di Beppe Scienza
> > > potrà
> > > farci diventare più ricchi e liberi e tagliare la
> > > linfa ai parassiti.
> > >
> > > Tarandin
> > >
> Concordo pienamente, ricevere a 65 anni la liquidazione a rate forse il 4
%
> annuo del montante è uno scippo e una schiavitù, e un regalo per la
> assicurazioni e banche che finanzieranno questi vecchietti per far fronte
a
> qualche spesa perchè non possono disporre della loro liquidazione in
quanto
> trasformata in "pensione".
>
> Con i migliori saluti


Buongiorno, faccio parte anche io di quelli che a 65 anni desiderano poter
disporre dei propri soldi e non vuole i prodotti con il nome "pensione" ,
dietro a questo nome si cela una operazione fallimentare per chi la
sottoscrive.
Da quando seguo assiduamente il Professore Beppe Scienza ho iniziato a
quadagnare e a pianificarre i miei investimenti accertandomi di avere sempre
un ritorno economico certo, grazie anche al suo manuale il Risparmio Tradito
edizione Cortina.









--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

....... quando seguo assiduamente il Professore Beppe Scienza ho
iniziato a
> quadagnare e a pianificarre i miei investimenti accertandomi di avere sempre
> un ritorno economico certo, grazie anche al suo manuale il Risparmio Tradito.............


Grazie a questo libro ed a tanti altri consigli trovati sulla rete che
mi hanno fatto aprire gli occhi, ho evitato di farmi spennare da
banche e promotori con le loro Fuffa-linked e Fondi spazzatura.

Non posso che esserne riconoscente

Per quanto riguarda i fondi pensione , sono "la truffa del secolo" ,
meglio tenersi stretto il TFR, se poi cambierà qualcosa ( in meglio )
allora si potrà anche optarne ( ma ne dubito fortemente)

E' l'ennesimo affare colossale per banche e assicurazioni per
accappararsi gli ultimi quattrini degli italiani che ancora non sono
riusciti ad acciuffare

Salute a tutti

On Sun, 08 Apr 2007 09:14:03 GMT, torino@torino.it (Tarandin) wrote:

>non conosci quale potrà essere la pensione, che verrà elargita da una
>assicurazione e non dal tuo fondo

salve a tutti, posto che ho 29 anni e che sono sul punto anch'io di
prendere la decisione, sarei indirizzato verso il fondo negoziale
della mia azienda (settore chimico), visti i grafici con i rendimenti
(confrontati al TFR) avuti negli ultimi 20 anni (il fondo e'
preesistente), la presenza del contributo dell'azienda e i bassi costi
di gestione in rapporto a quanto mi hanno proposto in banca.
Tuttavia, il punto qui sopra e' quello che mi convince mento.
Il 50% mi viene liquidato, bene, ma il restante?
In base a quali regole verrebbe elargito? Immagino siano stabilite per
legge.
Conoscete qualche sito in cui io possa fare qualche simulazione?

Il 06 Mag 2007, 13:08, Marco Fracasso <none@nothing.zero> ha scritto:
> On Sun, 08 Apr 2007 09:14:03 GMT, torino@torino.it (Tarandin) wrote:
>
> >non conosci quale potrà essere la pensione, che verrà elargita da una
> >assicurazione e non dal tuo fondo
>
> salve a tutti, posto che ho 29 anni e che sono sul punto anch'io di
> prendere la decisione, sarei indirizzato verso il fondo negoziale
> della mia azienda (settore chimico), visti i grafici con i rendimenti
> (confrontati al TFR) avuti negli ultimi 20 anni (il fondo e'
> preesistente), la presenza del contributo dell'azienda e i
> Tuttavia, il punto qui sopra e' quello che mi convince mento.
> Il 50% mi viene liquidato, bene, ma il restante?
> In base a quali regole verrebbe elargito? Immagino siano stabilite per
> legge.
> Conoscete qualche sito in cui io possa fare qualche simulazione?
>
Al capitolo prestazioni dello statuto del fondo che tu andrai ad aderire
trovi l'amara sorpresa, se hai chiesto in banca di fare una pensione
integrativa significa che li vuoi proprio buttare questi soldi,
assicurazioni e fondi pensione sono cose costosissime da evitare, visita il
sito del professore in materia Beppe scienza dm di torino e segui i sui
insegnamenti e ti troverai con una bella pensione senza averla stipulata e
con la massima libertà di azione e senza denaro vincolato che ti verrà
distribuito dopo i 65 anni in piccole rate mensili che tu chiami "pensione"
perdendo la podestà del tuo montante o liquidazione o TFR.

Un saluto

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/