alla fine della pagina dopo l'intervista, si dice che Grillo ha
aperto un conto su Zopa Uk. Si puo' aprire una cosa del genere anche se
non si e' cittadini del paese ? I tassi migliori sembrano essere quelli
Usa di Prosper, pero' mi pare che si dicesse che e' piu' libero quindi
con piu' rischi (?)
> alla fine della pagina dopo l'intervista, si dice che Grillo ha
> aperto un conto su Zopa Uk. Si puo' aprire una cosa del genere anche
> se non si e' cittadini del paese ?
Questi sono i requisiti per poter entrare in Zopa UK:
- You are a current UK resident
- You are over 18
- You have a UK current account
- You have been on the UK electoral roll for 5 years
- You have at least 5 years of UK credit history
All Zopa members have to be UK residents who are registered on the electoral
roll in order to comply with UK Money Laundering Regulations.
Quindi tocchera' aspettare Zopa IT probabilmente dopo l'estate.
Andrea M. ha scritto:
>> alla fine della pagina dopo l'intervista, si dice che Grillo ha
>> aperto un conto su Zopa Uk. Si puo' aprire una cosa del genere anche
>> se non si e' cittadini del paese ?
>
> Questi sono i requisiti per poter entrare in Zopa UK:
>
> - You are a current UK resident
>
> - You are over 18
>
> - You have a UK current account
>
> - You have been on the UK electoral roll for 5 years
>
> - You have at least 5 years of UK credit history
>
>
>
> All Zopa members have to be UK residents who are registered on the electoral
> roll in order to comply with UK Money Laundering Regulations.
>
>
>
> Quindi tocchera' aspettare Zopa IT probabilmente dopo l'estate.
>
>
>
> Ciao
allora grillo racconta ... balle?
oppure e' residente uk? (e cosi' non paga le tasse qua).
lumi lumi
Andrea M. wrote:
>> alla fine della pagina dopo l'intervista, si dice che Grillo ha
>> aperto un conto su Zopa Uk. Si puo' aprire una cosa del genere anche
>> se non si e' cittadini del paese ?
>
[cut]
> Quindi tocchera' aspettare Zopa IT probabilmente dopo l'estate.
>
>
ma allora Grillo ? Dice un postatore che nel suo nuovo tour ne parla, e
di essere prestatore... boh
"Carlo" <a2s3d4f5@invalid.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:etmji1$f85$1@aioe.org...
> Andrea M. wrote:
> >> alla fine della pagina dopo l'intervista, si dice che Grillo ha
> >> aperto un conto su Zopa Uk. Si puo' aprire una cosa del genere anche
> >> se non si e' cittadini del paese ?
> >
>
> [cut]
>
> > Quindi tocchera' aspettare Zopa IT probabilmente dopo l'estate.
> >
> >
> ma allora Grillo ? Dice un postatore che nel suo nuovo tour ne parla, e
> di essere prestatore... boh
>
che vi sia 1 differenza tra chi presta e chi prende ??
del resto -se ci pensate- nn e' certo il creditore quello che scapperebbe.
"..Ghigo.." <nncisono@nnscrivere.edu> ha scritto nel messaggio
news:45fed377$0$4790$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>
> "Carlo" <a2s3d4f5@invalid.com.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:etmji1$f85$1@aioe.org...
>> Andrea M. wrote:
>> >> alla fine della pagina dopo l'intervista, si dice che Grillo ha
>> >> aperto un conto su Zopa Uk. Si puo' aprire una cosa del genere anche
>> >> se non si e' cittadini del paese ?
>> >
>>
>> [cut]
>>
>> > Quindi tocchera' aspettare Zopa IT probabilmente dopo l'estate.
>> >
>> >
>> ma allora Grillo ? Dice un postatore che nel suo nuovo tour ne parla, e
>> di essere prestatore... boh
>>
>
> che vi sia 1 differenza tra chi presta e chi prende ??
>
> del resto -se ci pensate- nn e' certo il creditore quello che scapperebbe.
Però se si parla di "zopa members", come riportato sopra, si dovrebbe
intendere, a rigor di logica, sia chi presta che chi riceve.
Continuamente, solo che ha sempre la scappatoia pronta dicendo che lui
è un comico e quindi si può permettere di raccontare tutte le balle
che gli passano per la testa, e addirittura manipolare l'informazione
raccontando quello che gli pare a lui e come gli pare a lui, alla
faccia della correttezza!
"acepsut" <acepsut@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1174381803.780523.305480@l77g2000hsb.googlegr oups.com...
>che gli passano per la testa, e addirittura manipolare l'informazione
>raccontando quello che gli pare a lui e come gli pare a lui, alla
>faccia della correttezza!
>Ma tanto è un comico...
Mammamia, volete dire che qualcun altro, oltre a me, non lo considera un
profeta?!! :-))
Quel signore non fa altro che il suo mestiere; racconta ciò che la gente
vuol sentirsi raccontare e fa in modo che paghi profumatamente per farlo.
Non è annoverabile nemmeno tra le schiere di quelli che predicano bene pur
razzolando male; i temi delle sue prediche, infatti, il più delle volte sono
prive di fondamento. Sparare tremila boiate è facile, come è facile poi,
quando con una ci prende, dire: visti i porconi? Io lo sapevo. Ma se lo
sapeva perché non sporge denunce nei luoghi preposti?
Tornando IT, io non sono in grado di entrare nel merito della bontà del
sistema della ZOPA; specialmente nel campo finanziario ho difficoltà a
comprendere ciò che si spiega in italiano figuriamoci spiegato in un'altra
lingua. Per quanto mi riguarda perciò attendo che arrivi in Italia, non dico
che sia male ne che sia bene, attendo per capire.
Una cosa però credo sia certa, qui nessuno ha valutato l'incidenza della
tassazione e nemmeno ipotizzato in che misura essa sarà. Buttando li una
corbelleria dico che sicuramente non sarà il 12,50%
Cordialità
Gi
--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.
>> allora grillo racconta ... balle?
>
>
> Continuamente, solo che ha sempre la scappatoia pronta dicendo che lui
> è un comico e quindi si può permettere di raccontare tutte le balle
> che gli passano per la testa, e addirittura manipolare l'informazione
> raccontando quello che gli pare a lui e come gli pare a lui, alla
> faccia della correttezza!
>
> Ma tanto è un comico...
"AndyB72" <no@spam.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.a2867d7379fc702c.58064@spam.it...
> > Mammamia, volete dire che qualcun altro, oltre a me, non lo considera un
> > profeta?!! :-))
>
> Presente! E' un cialtrone, ballista e comunista.
qualche cantonata la prende, ma nel blog ci sono tante verità scomode....
"Euro6" <aaa@bb.com> ha scritto nel messaggio news:etoavc$551$1@aioe.org...
>
> "AndyB72" <no@spam.it> ha scritto nel messaggio
> news:mn.a2867d7379fc702c.58064@spam.it...
>> > Mammamia, volete dire che qualcun altro, oltre a me, non lo considera
>> > un
>> > profeta?!! :-))
>>
>> Presente! E' un cialtrone, ballista e comunista.
>
> qualche cantonata la prende, ma nel blog ci sono tante verità scomode....
>
>
Gi wrote:
> "acepsut" <acepsut@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:1174381803.780523.305480@l77g2000hsb.googlegr oups.com...
>> che gli passano per la testa, e addirittura manipolare l'informazione
>> raccontando quello che gli pare a lui e come gli pare a lui, alla
>> faccia della correttezza!
>
>> Ma tanto è un comico...
> Mammamia, volete dire che qualcun altro, oltre a me, non lo considera un
> profeta?!! :-))
mi accodo alla lista
> Quel signore non fa altro che il suo mestiere; racconta ciò che la gente
> vuol sentirsi raccontare e fa in modo che paghi profumatamente per farlo.
io poi reputo spaventosa la sua "opa alla genovese" su telecom.
PS: qualche volta imbrocca cose sensate, ma è la legge dei grandi numeri
a tutelarlo statisticamente.
Ottavio Campana wrote:
> Gi wrote:
>> "acepsut" <acepsut@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>> news:1174381803.780523.305480@l77g2000hsb.googlegr oups.com...
>>> che gli passano per la testa, e addirittura manipolare
>>> Ma tanto è un comico...
>
> mi accodo alla lista
>
>> Quel signore non fa altro che il suo mestiere; racconta ciò che la
..
> PS: qualche volta imbrocca cose sensate, ma è la legge dei grandi
> numeri a tutelarlo statisticamente.
tutti coalizzati contro di lui, eh ..? Ma cosa vi ha fatto ? Intendo
personalmente, visto che come parte del popolo, non si puo' negare che
il suo scalmanarsi non abbia innescato giri di reazioni, domande
scomode, no? E a quanto pare nell'interesse collettivo
Ma se non ci fosse, mancherebbe chi va a mettere il dito nel marcio, lui
in primis o grazie al blog che ha dalla sua tantissimi ospiti e occhi
sul paese che riportano le magagne che vedono in un sito libero che non
appartiene ai potenti (che esiste perche' Grillo l'ha creato). Nessuno
ricorda una o due delle sue crociate ? E l'attacco alla Stet, e ai
socialisti, le la lobby degli inceneritori, e ... ?
Pensa prima di scagliare una pietra, pensa prima di gettare una parola
(Pitagora)
Anche se lo fa male, gente cosi' e' meglio che ci sia
Carlo wrote:
> Ottavio Campana wrote:
>> Gi wrote:
>>> "acepsut" <acepsut@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>>> news:1174381803.780523.305480@l77g2000hsb.googlegr oups.com...
>>>> che gli passano per la testa, e addirittura manipolare
>
>>>> Ma tanto è un comico...
>>
>> mi accodo alla lista
>>
>>> Quel signore non fa altro che il suo mestiere; racconta ciò che la
> .
>> PS: qualche volta imbrocca cose sensate, ma è la legge dei grandi
>> numeri a tutelarlo statisticamente.
>
> tutti coalizzati contro di lui, eh ..? Ma cosa vi ha fatto ? Intendo
> personalmente, visto che come parte del popolo, non si puo' negare che
> il suo scalmanarsi non abbia innescato giri di reazioni, domande
> scomode, no? E a quanto pare nell'interesse collettivo
il problema non sono le domande, ma le risposte. Troppa gente copia
stereotiptamente quello che scrive sul blog.
Alcune cose che scrive sono giuste, altre sbagliate e altre sarebbero
belle se fossero così (per la percentuale di ripartizione ognuno
sceglie, io purtroppo vedo una alta percentuale nel primo gruppo). Il
problema però è che c'è un bel po' di gente che lo ha eletto a paladino
e/o salvatore e come non ragionava prima non ragiona nemmeno adesso,
però si sente sicura.
> Ma se non ci fosse, mancherebbe chi va a mettere il dito nel marcio, lui
> in primis o grazie al blog che ha dalla sua tantissimi ospiti e occhi
> sul paese che riportano le magagne che vedono in un sito libero che non
> appartiene ai potenti (che esiste perche' Grillo l'ha creato). Nessuno
> ricorda una o due delle sue crociate ? E l'attacco alla Stet, e ai
> socialisti, le la lobby degli inceneritori, e ... ?
ecco. grazie, confermi quello che ho detto.
> Pensa prima di scagliare una pietra, pensa prima di gettare una parola
vogliamo parlare degli inceneritori? no, perché il sig. Grillo si
lamenta tanto ma non dice come smaltire l'immondizia, e non è che la
mineralizzazione sia sempre una scelta furba. Non dice nemmeno che i
rifiuti campani vengono mandati in Germania a bruciare con cui i
tedeschi producono corrente. Non dice che il problema degli inceneritori
è che i filtri funzionano a patto che vengano rigenerati ogni due
settimane. Non dice nemmeno che il termoriscaldamento ottenibile con gli
inceneritori può essere usato per riscaldare le case spegnendo le
vecchie caldaie inquinanti.
Valutare un inceneritore senza considerare il termoriscaldamento e i
vantaggi che può portare è stupido. Ben venga la poca diossina di un
moderno impanto se poi posso spegnere dei catorci di vecchie caldaie che
ne producono a palate.
> Valutare un inceneritore senza considerare il termoriscaldamento e i
> vantaggi che può portare è stupido. Ben venga la poca diossina di un
> moderno impanto se poi posso spegnere dei catorci di vecchie caldaie che
> ne producono a palate.
"Piotry" <danxy7344@nomail.org> ha scritto nel messaggio
news:460bcf5b$0$20825$5fc30a8@news.tiscali.it...
> Ottavio Campana ha scritto:
>
>> Valutare un inceneritore senza considerare il termoriscaldamento e i
>> vantaggi che può portare è stupido. Ben venga la poca diossina di un
>> moderno impanto se poi posso spegnere dei catorci di vecchie caldaie che
>> ne producono a palate.
>
> Mai sentito parlare dei gassificatori?
Scusa se mi intrometto; posso chiedere dov'è l'attinenza?
Cordialità
Gi
--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.
> Scusa se mi intrometto; posso chiedere dov'è l'attinenza?
>
> Cordialità
> Gi
Certo che puoi chiedere!! :-)
L'attinenza è nel fatto che i termovalorizzatori sono meno efficienti
(in termini energetici) e molto più inquinanti dei gassificatori
(attento: non ri-gassificatori). Quindi non vedo perché ci si debba
fossilizzare su tecnologie obsolete quando la tecnologia offre soluzioni
più eco-compatibili. Morale: non è detto che Beppe Grillo abbia sempre
ragione, ma qualche volta, IMHO, si! :-)
"Piotry" <danxy7344@nomail.org> ha scritto nel messaggio
news:460bd505$0$20825$5fc30a8@news.tiscali.it...
> (attento: non ri-gassificatori).
Scusami, ho letto senza leggere; infatti sono partito con in testa i
rigassificatori.
Sui gassificatori non ne so abbastanza, anzi quasi nulla; andrò a
documentarmi.
Grazie e scusami
Cordialità
Gi
--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.
Piotry wrote:
>> Scusa se mi intrometto; posso chiedere dov'è l'attinenza?
>> Cordialità
>> Gi
>
> Certo che puoi chiedere!! :-)
> L'attinenza è nel fatto che i termovalorizzatori sono meno efficienti
> (in termini energetici) e molto più inquinanti dei gassificatori
> (attento: non ri-gassificatori). Quindi non vedo perché ci si debba
> fossilizzare su tecnologie obsolete quando la tecnologia offre soluzioni
> più eco-compatibili. Morale: non è detto che Beppe Grillo abbia sempre
> ragione, ma qualche volta, IMHO, si! :-)
>
> http://it.wikipedia.org/wiki/Gassificatore
grazie per il link. rendimento al 70% per una macchina termica? mmm... è
un numero un po' troppo elevato per essere credibile senza domandarsi
come lo abbiano calcolato.... Se ottengono gas poi c'è un altro step di
conversione dell'energia che lo ridurrà, quindi serve una comparazione
più mirata. Forse c'è, ma nella pagina da te citata no.
Comunque, premettendo che la ricerca della parola gassificatori nel blog
di Grillo porta a due soli risultati, di cui solo il primo[1] vede la
parola gassificatori nelle parole scritte da lui e che in tale messaggio
egli stesso si definisce contro di essi, vedo che non hai colto il succo
del discorso.
Il punto è che con la distruzione dei rifiuti sì si inquina, ma il
calore ottenuto permette di riscaldare le abitazioni spegnendo molte
vecchie caldaie che proporzionalmente al calore prodotto sono molto più
inquinanti dell'impianto di smaltimento.
Personalmente reputo ridicolo dire di no ad oltranza a questa via,
perché è facilmente intuibile come il problema più grosso del
teleriscaldamento sia la conversione della città e degli edifici e non
la costruzione della centrale di smaltimento. Una volta creata la rete
di distribuzione è molto più facile upgradare la tecnologia mentre se la
rete non c'è non si va da nessun parte. E siccome per costruire la rete
servono anni...
In soldoni, non sto dicendo che gli inceneritori non inquinino, sarei
stupido a sostenere questa tesi, sto dicendo che 1) il bilancio deve
essere fatto in modo corretto considerando quello che vai a spegnere e
nel caso dei rifiuti pure del minor inquinamento rispetto ad altri
sistemi di gestione dei rifiuti (mineralizzazione ???) 2) sarebbe bene
iniziare a costruire le reti di distribuzione del calore anche in
previsione del futuro, e l'atteggiamento di molte persone fa tutto
fuorché incentivare questo.
Ciao
PS: visto che il signor Grillo non vuole incenerire i rifiuti, dove
pensa di metterli? è una domanda seria, non gli ho mai sentito fare una
proposta per questo.
PPS: già che ci siamo, perché non si incazza perché in molte regioni non
c'è la raccolta differenziata e gli abitanti producono quantità abnormi
di pattume? E' tanto facile incavolarsi con le aziende, ma con le persone?
> Il punto è che con la distruzione dei rifiuti sì si inquina, ma il
> calore ottenuto permette di riscaldare le abitazioni spegnendo molte
> vecchie caldaie che proporzionalmente al calore prodotto sono molto più
> inquinanti dell'impianto di smaltimento.
L'esempio che ho portato è uno di quelli proposti da tante Associazioni
per affrontare il problema rifiuti. Ovviamente non è il solo e, in
particolare, la generazione di gas mediante gassificatore è solo
l'ultimo gradino di una serie di scelte che iniziano dalla riduzione a
monte degli imballaggi, passando per una corretta gestione della
raccolta differenziata. Di tutto questo, e di molto altro, anche sul
sito di Beppe Grillo se ne parla da tempo.
> PS: visto che il signor Grillo non vuole incenerire i rifiuti, dove
> pensa di metterli? è una domanda seria, non gli ho mai sentito fare una
> proposta per questo.
>
> PPS: già che ci siamo, perché non si incazza perché in molte regioni non
> c'è la raccolta differenziata e gli abitanti producono quantità abnormi
> di pattume? E' tanto facile incavolarsi con le aziende, ma con le persone?
Piotry wrote:
> Ottavio Campana ha scritto:
>
>> Il punto è che con la distruzione dei rifiuti sì si inquina, ma il
>> calore ottenuto permette di riscaldare le abitazioni spegnendo molte
>> vecchie caldaie che proporzionalmente al calore prodotto sono molto
>> più inquinanti dell'impianto di smaltimento.
le persone comuni capiscono facilmente che fare un piano per realizzare
la rete e' lungo e costoso, ma e' un lungimirante investimento per il
futuro. Potrebbe aiutare sapere quanti soldi Brescia e' riuscita a
risparmiare da quando usa il teleriscaldamento
> L'esempio che ho portato è uno di quelli proposti da tante
> Associazioni per affrontare il problema rifiuti. Ovviamente non è il
> solo e, in particolare, la generazione di gas mediante gassificatore
> è solo l'ultimo gradino di una serie di scelte che iniziano dalla
> riduzione a monte degli imballaggi,
>> PS: visto che il signor Grillo non vuole incenerire i rifiuti, dove
>> pensa di metterli? è una domanda seria, non gli ho mai sentito fare
>> una proposta per questo.
e non e' che le idee non ci siano gia': distributori di detersivo,
abitudine ad un uso maggiore di ricariche invece di confezioni col
dispenser ... Ma non c'e' una informazione che inneschi il processo
(Grillo ad esempio, o la pubblicita' progresso, o Tozzi di Gaia, come ha
ben illustrato ieri sera?), che funga da suggerimento e incentivi se
necessario (come al solito) grosse aziende di marca, che hanno peraltro
il problema di fronteggiare i prodotti piu' convenienti degli
harddiscount, quindi dovrebbero essere interessate a idee per
l'abbassamento dei costi
>> PPS: già che ci siamo, perché non si incazza perché in molte regioni
>> non c'è la raccolta differenziata e gli abitanti producono quantità
>> abnormi di pattume? E' tanto facile incavolarsi con le aziende, ma
>> con le persone?
andare contro la gente non e' mai salutare. Anche in modo soft, anche
con tutte le ragioni del mondo, anche se vuoi aiutarli a progredire o
comunque per il loro bene, e' sempre un azzardo
Piotry wrote:
> Ottavio Campana ha scritto:
>
>> Il punto è che con la distruzione dei rifiuti sì si inquina, ma il
>> calore ottenuto permette di riscaldare le abitazioni spegnendo molte
>> vecchie caldaie che proporzionalmente al calore prodotto sono molto più
>> inquinanti dell'impianto di smaltimento.
>
> L'esempio che ho portato è uno di quelli proposti da tante Associazioni
> per affrontare il problema rifiuti. Ovviamente non è il solo e, in
> particolare, la generazione di gas mediante gassificatore è solo
> l'ultimo gradino di una serie di scelte che iniziano dalla riduzione a
> monte degli imballaggi, passando per una corretta gestione della
> raccolta differenziata. Di tutto questo, e di molto altro, anche sul
> sito di Beppe Grillo se ne parla da tempo.
no, perché sul sito di grillo ho cercato e non c'è.
O non ne parla o la funzione ricerca non va, fatto sta che non si trova
una dichiarazione in cui sia favorevole a questi gassificatori.
>> PS: visto che il signor Grillo non vuole incenerire i rifiuti, dove
>> pensa di metterli? è una domanda seria, non gli ho mai sentito fare una
>> proposta per questo.
>>
>> PPS: già che ci siamo, perché non si incazza perché in molte regioni non
>> c'è la raccolta differenziata e gli abitanti producono quantità abnormi
>> di pattume? E' tanto facile incavolarsi con le aziende, ma con le persone?
>
> Secondo me... non sei molto aggiornato... :-)
di grazia, indicami il link, perché sul suo blog non ho mai visto nulla
di simile. Carta, anche elettronica, canta.
Carlo wrote:
> Piotry wrote:
>> Ottavio Campana ha scritto:
>>
>>> Il punto è che con la distruzione dei rifiuti sì si inquina, ma il
>>> calore ottenuto permette di riscaldare le abitazioni spegnendo molte
>>> vecchie caldaie che proporzionalmente al calore prodotto sono molto
>>> più inquinanti dell'impianto di smaltimento.
>
> le persone comuni capiscono facilmente che fare un piano per realizzare
> la rete e' lungo e costoso, ma e' un lungimirante investimento per il
> futuro. Potrebbe aiutare sapere quanti soldi Brescia e' riuscita a
> risparmiare da quando usa il teleriscaldamento
ma non è solo risparmio economico è pure
1) ambientale
2) di gestione. Perché il teleriscaldamento di forte ha il fatto che non
devi cambiare tutte le caldaie per aggiornare la tecnologia. E' come le
reti con un server centrale e i client stupidi.
>>> PS: visto che il signor Grillo non vuole incenerire i rifiuti, dove
>>> pensa di metterli? è una domanda seria, non gli ho mai sentito fare
>>> una proposta per questo.
>
> e non e' che le idee non ci siano gia': distributori di detersivo,
> abitudine ad un uso maggiore di ricariche invece di confezioni col
> dispenser ...
concordo, ma ne avessi mai sentita una di queste cose sul sito di grillo.
se leggono le invettive contro gli inceneritori, ma del resto? è tanto
facile lamentarsi sulle cose piccole, ma non gli ho mai sentito fare un
progetto di ampia visione.
>>> PPS: già che ci siamo, perché non si incazza perché in molte regioni
>>> non c'è la raccolta differenziata e gli abitanti producono quantità
>>> abnormi di pattume? E' tanto facile incavolarsi con le aziende, ma
>>> con le persone?
>
> andare contro la gente non e' mai salutare. Anche in modo soft, anche
> con tutte le ragioni del mondo, anche se vuoi aiutarli a progredire o
> comunque per il loro bene, e' sempre un azzardo
non lo so.... io credo che almeno all'inizio devi prendere la gente e
farla sbattere contro il problema. Altrimenti penseranno che arriverà
sempre la pezza.
> di grazia, indicami il link, perché sul suo blog non ho mai visto nulla
> di simile. Carta, anche elettronica, canta.
Guarda facendo una semplicissima ricerca con google tipo: 'Beppe Grillo
Rifiuti' trovi un sacco di link. In questo momento non ho tempo di
cercare quello che mi chiedi, ma se hai voglia puoi fare da solo le
ricerche che chiedi a me.
Ti indico solo questo link: http://tinyurl.com/3yjwaj che ti mostra una
iniziativa di uno dei Meet-up ispirati e promossi da Beppe Grillo. Nel
convegno organizzato dagli amici di Beppe Grillo si parlerà di tutti gli
argomenti di cui tu dici di non aver mai trovato traccia. Prova a vedere
se per te è soddisfacente come indicazione.
Ti posso dire che Grillo ne parla tanto e tanto se ne parla nei commenti
al suo blog, nei meet-up, negli spettacoli, e da tanto tempo! Inoltre
Beppe Grillo, non dimenticarlo, è solo un comico. E il suo merito sta, a
mio avviso, non tanto nel proporre soluzioni tecnologiche (che competono
ai tecnici e ai politici) ma nell'aver sollevato il problema. Se fosse
così semplicciotto come a tanti piace farlo apparire non avrebbe neanche
il seguito che ha, non trovi?
Come ti dicevo io credo che tu, semplicemente e in perfetta buona fede,
non sia molto informato. :-)
Ottavio Campana wrote:
>
>>>> PS: visto che il signor Grillo non vuole incenerire i rifiuti, dove
>>>> pensa di metterli? è una domanda seria, non gli ho mai sentito fare
>>>> una proposta per questo.
purtroppo deve combattere coi soldi differenti che ti fruttano il peso
delle materie da riciclare e lo stesso peso di tutto insieme non
riciclato. Si sa che i burocrati comunali sono costantemente affamati di
risorse fresche per le quali troveranno un modo per impegarle anche se
non hanno esigenze gravi, es. qualche appalto, consulenza esterna per
chi sanno loro, o opere di abbellimento cittadino che portera'
soddisfazione (e voti) nella cittadinanzase non hanno.
Insomma per i rifiuti rende di piu' la quantita' da bruciare e riciclare
ha il suo costo (anche perche' se nel processo di riciclo devi usare
filtri per purificare la materia perche' sporca il costo aumenta. In
Germania la gente e' abituata a separare anche il vetro verde da quello
trasparente, fatta cosi' io penso sia piu' conveniente), per questo
trova tante resistenze, ostacoli nel fare politiche informative,
progetti mirati e incisivi sul problema... secondo me questo e' parte
del motivo del perche' al sud dopo anni sono ancora al 5 % nella
raccolta
>
> se leggono le invettive contro gli inceneritori, ma del resto? è tanto
> facile lamentarsi sulle cose piccole, ma non gli ho mai sentito fare
> un progetto di ampia visione.
>
es. dovrebbe impegnarsi per far fare un programma tv quotidiano di
educazione al risparmio energetico e al riciclo, e' l'investimento
migliore per il futuro del vivvere civile. Da queste cose poi ne
gioveranno tante altre, come gia' dicevo, usando meno il riscaldamento
(es. incentivando e informando meglio, es. i pannelli solari , FV e
termici, sarebbero di grande aiuto), l'effetto serra, il costo del
petrolio ...
> non lo so.... io credo che almeno all'inizio devi prendere la gente e
> farla sbattere contro il problema. Altrimenti penseranno che arriverà
> sempre la pezza.
e' triste quando la gente invece di rimboccarsi le maniche, aspetta le
task force, la protezione civile, lo stato di calamita' :-(
e' un modus vivendi e di pensiero sedimentato al sud Italia che
intervistato dice "e o stato cheffa' " , non si capisce come il disgusto
per le montagne di pattume non mobiliti mai squadre di cittadini che di
loro volonta' prestino la loro opera per prendersi cura del luogo dove
vivono, e facciano cortei davanti alla sede della regione o al
parlamento per una atteso arrivo alla fine di questa situazione
degradante... sai che eserciti di pantegane si formano fra quei cumuli
ad aspettare sempre le task force ?!
Piotry wrote:
> Ottavio Campana ha scritto:
>
>> di grazia, indicami il link, perché sul suo blog non ho mai visto nulla
>> di simile. Carta, anche elettronica, canta.
>
> Guarda facendo una semplicissima ricerca con google tipo: 'Beppe Grillo
> Rifiuti' trovi un sacco di link.
sì, tutti contro gli inceneritori.
Ci fosse una pagina uficiale di grillo su dove cavolo metterli i rifiuti
non inceneriti....
> In questo momento non ho tempo di
> cercare quello che mi chiedi, ma se hai voglia puoi fare da solo le
> ricerche che chiedi a me.
ti dico che le ricerche su grillo ne ho fatte in materia, spinto da
amici/colleghi/conoscenti che lo citano a mo' di messia. E nessuna delle
ricerche ha portato a risultati.
> Ti indico solo questo link: http://tinyurl.com/3yjwaj che ti mostra una
> iniziativa di uno dei Meet-up ispirati e promossi da Beppe Grillo. Nel
> convegno organizzato dagli amici di Beppe Grillo si parlerà di tutti gli
> argomenti di cui tu dici di non aver mai trovato traccia. Prova a vedere
> se per te è soddisfacente come indicazione.
>
> Ti posso dire che Grillo ne parla tanto e tanto se ne parla nei commenti
> al suo blog, nei meet-up, negli spettacoli, e da tanto tempo! Inoltre
> Beppe Grillo, non dimenticarlo, è solo un comico. E il suo merito sta, a
> mio avviso, non tanto nel proporre soluzioni tecnologiche (che competono
> ai tecnici e ai politici) ma nell'aver sollevato il problema. Se fosse
> così semplicciotto come a tanti piace farlo apparire non avrebbe neanche
> il seguito che ha, non trovi?
no, perché i commenti del blog e i meetup non sono cose sue, ma di gente
che gli gravita attorno. qual'è la sua personale idea? e dove sta? dove
è scritta?
e poi sull'incontro tra dieci giorni: non sappiamo cosa verrà detto (se
hai il dono della veggenza dimmelo, andiamo al casino) e non sappiamo se
verrà fatto un discorso completo.
> Come ti dicevo io credo che tu, semplicemente e in perfetta buona fede,
> non sia molto informato. :-)
può darsi, ma veramente non gli ho sentito fare un discorso completo.
Per quello ti ho chiesto, ma la risposta non è stata un gran che....
PS: no, non è solo un comico. E' un politico, visto che si occupa di
problemi pubblici. Non ha un partito, ma negare la valenza politica dei
suoi interventi è sciocco.
Carlo wrote:
> Ottavio Campana wrote:
>>
>>>>> PS: visto che il signor Grillo non vuole incenerire i rifiuti, dove
>>>>> pensa di metterli? è una domanda seria, non gli ho mai sentito fare
>>>>> una proposta per questo.
>
> purtroppo ....
molte delle tue considerazioni sono problemi innegabili, però prendo
atto di come tu non abbia risposto alla domanda.
non te ne faccio una colpa, ma nemmeno piotry ha trovato una sua pagina
ufficiale...
Cosa devo pensare? forse non è un problema da lui trattato? :-O
Ottavio Campana wrote:
>>>>>> dove pensa di metterli? è una domanda seria, non gli ho mai
>>>>>> sentito fare una proposta per questo.
>>
>> purtroppo ....
>
> molte delle tue considerazioni sono problemi innegabili, però prendo
> atto di come tu non abbia risposto alla domanda.
>
> non te ne faccio una colpa, ma nemmeno piotry ha trovato una sua
> pagina ufficiale...
>
> Cosa devo pensare? forse non è un problema da lui trattato? :-O
scusa il ritardo,
non so se cerca di evitare un provblema comunque difficile, oppure lo
mette comn quello meno importante fra quelli da risolvere.
Io non sono un tecnico, ne un integralista informatissimo su questi
argomenti, ma per quello che ne so, la soluzione ideale raggiunta la
preparazione nella gente sulle tecniche di riciclo, approntate le
necessarie infrastrutture, si toglierebbe una bella parte di rifiuti dal
totale. E poi l'umido puo' trovare un buon impiego attraverso il
compostaggio... e come senno' ?
Grillo non ha probabilmente una pagina che ne oarli direttamente,
ricordo pero' che nei suoi spettacoli ne fa menzione, ritornando pero'
velocemente ai temi che gli interessano di piu'
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