aiuto.....certificato... per nikkei e venturi

#1 15-03-2007, 22.49.20

il certificato Nikkey225
IT0004179823 17.180,78 72 05/08/2008 0,005704 97,5 98 di banca aletti
dovrebbe consentire in caso di rialzo una partecipazione del 72%....peccato
che la presenza del multiplo 0,005704 fa si che cio' che viene retrocesso
all'investitore e poco piu' del 50% del rialzo ( consultare la scheda del
certificato sul sito di banca aletti).....sbaglio? ho fatto varie
simulazioni, ciao

#2 15-03-2007, 23.02.24

Dopo dura riflessione, ciro ha scritto :
> il certificato Nikkey225
> IT0004179823 17.180,78 72 05/08/2008 0,005704 97,5 98 di banca aletti
> dovrebbe consentire in caso di rialzo una partecipazione del 72%....peccato
> che la presenza del multiplo 0,005704 fa si che cio' che viene retrocesso
> all'investitore e poco piu' del 50% del rialzo ( consultare la scheda del
> certificato sul sito di banca aletti).....sbaglio? ho fatto varie
> simulazioni, ciao

Sbagli.

17.180,78 x 0.005704 = 98

La cosa è abbastanza semplice:
a scadenza l'indice vale 20.000?
Il certificato viene rimborsato a
20.000 x 0.005704 = 114.08

a scadenza l'indice vale 25.000?
Il certificato viene rimborsato a
25.000 x 0.005704 = 142.60

a scadenza l'indice vale 17.180,78?
Il certificato viene rimborsato a
17.180,78 x 0.005704 = 98

a scadenza l'indice vale 10.000?
Il certificato viene rimborsato a
17.180,78 x 0.005704 = 98 (qui scatta la protezione).

Ciao

Nikkei

--
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?

#3 15-03-2007, 23.20.43

"Nikkei" <vaccariTOGLI@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.7d2a7d7337c75e5c.58073@hotmail.com...
> La cosa è abbastanza semplice:
> a scadenza l'indice vale 20.000?
> Il certificato viene rimborsato a
> 20.000 x 0.005704 = 114.08

E dove metti la partecipazione al 72?

#4 15-03-2007, 23.30.58

"Attilio Venturi" <venturi@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:LMiKh.23763$J11.515089@twister1.libero.it...
> "Nikkei" <vaccariTOGLI@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.7d2a7d7337c75e5c.58073@hotmail.com...
>> La cosa è abbastanza semplice:
>> a scadenza l'indice vale 20.000?
>> Il certificato viene rimborsato a
>> 20.000 x 0.005704 = 114.08
>
> E dove metti la partecipazione al 72?

In pratica se a scadenza l'indive vale 20000 viene rimborsato:

{17181+[(20000-17181)*0.72]}*0.005704=109.58

mi scuso ma mi era partito il messaggio per sbaglio

#5 15-03-2007, 23.37.00

Nel suo scritto precedente, Attilio Venturi ha sostenuto :
> "Nikkei" <vaccariTOGLI@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.7d2a7d7337c75e5c.58073@hotmail.com...
>> La cosa è abbastanza semplice:
>> a scadenza l'indice vale 20.000?
>> Il certificato viene rimborsato a
>> 20.000 x 0.005704 = 114.08
>
> E dove metti la partecipazione al 72?

Si, hai ragione.
Mi sono concentrato sul multiplo e ho dimenticato la partecipazione.

Ma porco cane, non si può proseguire un thread anzichè aprirne uno
nuovo? Almeno uno avrebbe un filo conduttore da seguire...

Nikkei

--
Interessano delle Tecnodiffusione d'antan?

#6 15-03-2007, 23.51.32

>>
>> E dove metti la partecipazione al 72?
>
> In pratica se a scadenza l'indive vale 20000 viene rimborsato:
>
> {17181+[(20000-17181)*0.72]}*0.005704=109.58

se l'indice vale 20000 punti significa che ha un rialzo rispetto alla soglia
di protezione di 16,4%, il 72% di 16,4 equivale a 11,808....quindi il
rimborso dovrebbe essere 111,808...invece e' 109,58 .....dipende dai costi?

#7 15-03-2007, 23.53.06

>> E dove metti la partecipazione al 72?
>
> In pratica se a scadenza l'indive vale 20000 viene rimborsato:
>
> {17181+[(20000-17181)*0.72]}*0.005704=109.58

se l'indice vale 20000 punti significa che ha un rialzo rispetto alla soglia
di protezione di 16,4%, il 72% di 16,4 equivale a 11,808....quindi il
rimborso dovrebbe essere 111,808...invece e' 109,58 .....dipende dai costi?

#8 16-03-2007, 00.23.24

"ciro" <ciro.benitozzi@aliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:45f9bfe2$0$10620$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> se l'indice vale 20000 punti significa che ha un rialzo rispetto alla
> soglia di protezione di 16,4%, il 72% di 16,4 equivale a 11,808....quindi
> il rimborso dovrebbe essere 111,808...invece e' 109,58 .....dipende dai
> costi?

Dipende dal fatto che in questo caso la base di calcolo è 98 e non 100
Quindi invece di 100 + 11.808% = 111.808 risulta 98 + 11.808% = 109.57
Mi raccomando, visto che ogni certificato ha le sue peculiarita', leggiti
sempre bene il regolamento.
Qui trovi la scheda sintetica:
http://www.aletticertificate.it/dwn/IT0004179823.pdf

#9 16-03-2007, 00.33.40

">
> Dipende dal fatto che in questo caso la base di calcolo è 98 e non 100
> Quindi invece di 100 + 11.808% = 111.808 risulta 98 + 11.808% = 109.57
> Mi raccomando, visto che ogni certificato ha le sue peculiarita', leggiti
> sempre bene il regolamento.
> Qui trovi la scheda sintetica:
> http://www.aletticertificate.it/dwn/IT0004179823.pdf

ho notato che tu e l'altro amico siete molto pratici di
certificati......investite da molto in questi strumenti? con quali
risultati? ciao

#10 16-03-2007, 01.11.03

On Thu, 15 Mar 2007 22:02:24 +0100, Nikkei <vaccariTOGLI@hotmail.com>
wrote:

>a scadenza l'indice vale 17.180,78?
>Il certificato viene rimborsato a
>17.180,78 x 0.005704 = 98
>
>a scadenza l'indice vale 10.000?
>Il certificato viene rimborsato a
>17.180,78 x 0.005704 = 98 (qui scatta la protezione).

Quello che mi sfugge, non avendo mai seguito l'andamento dei prezzi di
questo tipo di investimento, e' come viene regolato il prezzo
d'acquisto se l'indice della borsa giapponese dovesse decisamente
scendere sotto 17.180,70. Per esempio se acquistassi al prezzo
odierno che mi sembra inferiore a 98 (diciamo 97,85) avrei l'assoluta
certezza non solo di non rimetterci nulla, ma di quadagnare qualcosa?
E' cosi' ? Non credo, perche' mi sembra troppo semplice.

#11 16-03-2007, 01.41.58

"ciro" <ciro.benitozzi@aliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:45f9c9c1$0$10621$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> ho notato che tu e l'altro amico siete molto pratici di
> certificati......investite da molto in questi strumenti?

Piu' che altro mi piace documentarmi e farci dei calcoli se certificati con
caratteristiche particolari... a livello di investimenti ho preso
certificati non protetti nel 2004 per poi lasciarli andare a scadenza lo
scorso anni e tutto sommato posso ritenermi soddisfatto visto che 1) ho
guadagnato 2) ho recuperato la minusvalenza che avevo su quel conto
Ora sto unicamente seguendo quell'equity protection DB di cui ho gia'
parlato ma per il momento ne resto fuori anche se l'ho inserito tra i titoli
"preferiti"

#12 16-03-2007, 01.41.58

"Anselmus" <someone@somewhere.org> ha scritto nel messaggio
> E' cosi' ? Non credo, perche' mi sembra troppo semplice.

Ti rispondo con un esempio...

hai 100.000 euro da investire
con 97544 euro comperi 100000 euro nominali di bot 14/12/2007
con 2456 euro comperi 4565 SGDAXC6600DC07 (S06024.MI)
Il DAX oggi vale circa 6600
Se a meta' dicembre il DAX vale ancora 6600 tu hai i tuoi 100.000 euro di
bot che ti vengono rimborsati e il CW e' carta straccia
Idem se il Dax vale meno di 6600
Poniamo ora che il dax voli a 10000 (+50%)
Tu avrai 100.000 euro di bot e 3.4*4565=15521 di CW

In parole povere ti sei creato un tuo equity protection che ti protegge al
valore attuale del dax e ti fa partecipare al 31% della performance

Logico che lavorando su tempi estremamente brevi i numeri non sono poi
grande cosa... ma piu' diventa lungo il tempo e piu' alto il livello di
protezione, maggiore sara' la partecipazione all'utile.

Va logicamente ricordato che con strumenti del genere non vedi i dividendi
che quindi sono costi che a tutti gli effetti sostieni