Ho venduto un appartamento e ne ho ricavato 360mila euro.
Sono passata in banca per informarmi su come
investire questa cifra,mi sono stati offerti pronti
conto termine,(si dice cosi?) con un rendimento
netto del 3,70%.
Oppure in titoli di stato con un rendimento
sempre netto del 3,50% circa.
La mia idea e' quella di stare in affitto finchè
i prezzi non si saranno un po calmierati (questa
è una speranza non una certezza).
Mio marito vorrebbe fare un mutuo e comprare
un appartamento,io non sono daccordo.
Lui dice che pagare 600 euro per non avere
niente alla fine non conviene,per lui meglio
pagare 1000* euro al mese e alla fine avere
la proprieta' dell'immobile.
( * su 200mila euro/30 anni).
Io gli ho risposto che investendo l'intera
cifra che ho ricavato dalla vendita avrei
circa 1000 euro al mese e pagando un
affitto di 600 ne risparmirei 400.
Quindi 30 anni sono 360 mesi x 400
per un totale di 144000.
E' chiaro che sono valutazioni che
possono essere anche disattese,visto
che i tassi posso calare e le case
aumentare.
i 600 euro che paghi d'affitto aumentano nel tempo, gli interessi di 1000
euro sono invece fissi.
Il confronto è con l'utile percepito reali mantenedo il valore assoluto del
capitale e non solo quello nominale; ad oggi l'interesse reale è circa 1%
(3,5%-2,5%di inflazione) quindi 360000*1%= 3.600 euro/anno = 300 euro/mese
(che però si rivalutano con l'inflazione).
Se non hai problemi nella casa dove vivi puoi permetterti di aspettare
l'occasione d'acquisto (prima o poi capita).
ciao
Ettore
"Alessia" <alessia@nospam.net> ha scritto nel messaggio
news:k4zIh.18771$J11.401771@twister1.libero.it...
> Ho venduto un appartamento e ne ho ricavato 360mila euro.
>
> Sono passata in banca per informarmi su come
> investire questa cifra,mi sono stati offerti pronti
> conto termine,(si dice cosi?) con un rendimento
> netto del 3,70%.
>
> Oppure in titoli di stato con un rendimento
> sempre netto del 3,50% circa.
>
> La mia idea e' quella di stare in affitto finchè
> i prezzi non si saranno un po calmierati (questa
> è una speranza non una certezza).
>
> Mio marito vorrebbe fare un mutuo e comprare
> un appartamento,io non sono daccordo.
> Lui dice che pagare 600 euro per non avere
> niente alla fine non conviene,per lui meglio
> pagare 1000* euro al mese e alla fine avere
> la proprieta' dell'immobile.
> ( * su 200mila euro/30 anni).
>
> Io gli ho risposto che investendo l'intera
> cifra che ho ricavato dalla vendita avrei
> circa 1000 euro al mese e pagando un
> affitto di 600 ne risparmirei 400.
> Quindi 30 anni sono 360 mesi x 400
> per un totale di 144000.
>
> E' chiaro che sono valutazioni che
> possono essere anche disattese,visto
> che i tassi posso calare e le case
> aumentare.
>
> Che ne pensate?
> Sbaglio io?
>
>
>
"Alessia" <alessia@nospam.net> wrote in message
news:k4zIh.18771$J11.401771@twister1.libero.it
>
> Mio marito vorrebbe fare un mutuo e comprare
> un appartamento,io non sono daccordo.
> Lui dice che pagare 600 euro per non avere
> niente alla fine non conviene,per lui meglio
> pagare 1000* euro al mese e alla fine avere
> la proprieta' dell'immobile.
> ( * su 200mila euro/30 anni).
>
Non condivido l idea di tuo marito :
bisogna avere nei confronti dell affitto
la stessa idea che si ha nei confronti di una
prestazione di servizio , come la parcella
di un professionista .
Non è vero che si paga per non avere nulla
alla fine , occorre soltanto porsi questa domanda:
hai abitato nell appartamento ? Se la risposta
è si , si è pagato in cambio di qualcosa . Punto.
comprendo tuo marito ma al momento è
veramente azzardato l'acquisto di una casa...
cerca e informati sulla "bolla immobiliare"...
non sono tutte fandonie e se si sgonfiano i prezzi
delle case puoi risparmia anche un buon 15% del prezzo.
Per il resto con quella cifra puoi investire in sicurenza nei
titoli di stato e magari fai diversi tagli ,
60% titoli di stato italiani
40% bund tedeschi
occhio ad andare in banca senza aver chiare le idee e
non farti abbindolare dai fondi comuni d'investimento!
esistono dei rischi seri in campo finanziario.
ripeto e sottolineo, occhio a farti convincere da chi c'è in banca...
se vuoi una certa sicurezza mettili in titoli di stato e stop.
al momento in cui i mercati azionari hanno grande volatilità sono a rischio
anche i fondi.
Io poi fossi in te dividerei la cifra su due conti diversi di due banche
diverse.
In definitiva comunque non è facile investire neppure in titoli di stato
visto l'aumento dei tassi che la BCE ha appena fatto e nulla vieta un
rialzo l'anno prossimo, quindi non andare su lunghi periodi... ma il
discorso si complica.
Altro consiglio:
informatevi tu e tuo marito, leggete molto e aumentate la vostra competenza,
con una cifra come la tua non si scherza...
"Alessia" <alessia@nospam.net> ha scritto nel messaggio
news:k4zIh.18771$J11.401771@twister1.libero.it...
> Ho venduto un appartamento e ne ho ricavato 360mila euro.
>
> Sono passata in banca per informarmi su come
> investire questa cifra,mi sono stati offerti pronti
> conto termine,(si dice cosi?) con un rendimento
> netto del 3,70%.
>
> Oppure in titoli di stato con un rendimento
> sempre netto del 3,50% circa.
>
> La mia idea e' quella di stare in affitto finchè
> i prezzi non si saranno un po calmierati (questa
> è una speranza non una certezza).
>
> Mio marito vorrebbe fare un mutuo e comprare
> un appartamento,io non sono daccordo.
> Lui dice che pagare 600 euro per non avere
> niente alla fine non conviene,per lui meglio
> pagare 1000* euro al mese e alla fine avere
> la proprieta' dell'immobile.
> ( * su 200mila euro/30 anni).
>
> Io gli ho risposto che investendo l'intera
> cifra che ho ricavato dalla vendita avrei
> circa 1000 euro al mese e pagando un
> affitto di 600 ne risparmirei 400.
> Quindi 30 anni sono 360 mesi x 400
> per un totale di 144000.
>
> E' chiaro che sono valutazioni che
> possono essere anche disattese,visto
> che i tassi posso calare e le case
> aumentare.
>
> Che ne pensate?
> Sbaglio io?
Tuo marito mi sa di uno che compra azioni in borsa il 23 ottobre 1929, il 15
ottobre 1987, il 26 febbraio 2007... )
Se non avete proprio BISOGNO di un appartamento, aspettate 2-3 anni no?
Questa bolla si sgonfia ECCOME, come il Nasdaq 6-7 anni fa.
"Alessia" <alessia@nospam.net> ha scritto nel messaggio
news:k4zIh.18771$J11.401771@twister1.libero.it...
> Ho venduto un appartamento e ne ho ricavato 360mila euro.
>
> Sono passata in banca per informarmi su come
> investire questa cifra,mi sono stati offerti pronti
> conto termine,(si dice cosi?) con un rendimento
> netto del 3,70%.
Cavolo, devo proprio cambiare spacciatore!
Per una somma un po' piu' alta la mia Popolare del cavolo mi ha
offerto il 2,5 dopo aver consultato il direttore!
Che banca e' la tua?, mi sembra onesta anche perche' non ti ha
offerto prioritariamente propri fondi, ci faccio un pensiero.
"Ettore D'Adamo" <etdadamo@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:kozIh.18504$zG1.209441@twister2.libero.it...
> i 600 euro che paghi d'affitto aumentano nel tempo, gli interessi di 1000
> euro sono invece fissi.
> Il confronto è con l'utile percepito reali mantenedo il valore assoluto
del
> capitale e non solo quello nominale; ad oggi l'interesse reale è circa 1%
> (3,5%-2,5%di inflazione) quindi 360000*1%= 3.600 euro/anno = 300 euro/mese
> (che però si rivalutano con l'inflazione).
> Se non hai problemi nella casa dove vivi puoi permetterti di aspettare
> l'occasione d'acquisto (prima o poi capita).
> ciao
> Ettore
>
Tutto corretto, se non che l'inflazione REALE si aggira sul 6% annuo.
1 altra cora: la prox volta rispondi sotto al messaggio
"Alessia" <alessia@nospam.net> ha scritto nel messaggio
news:k4zIh.18771$J11.401771@twister1.libero.it...
> Ho venduto un appartamento e ne ho ricavato 360mila euro.
>
> La mia idea e' quella di stare in affitto finchè
> i prezzi non si saranno un po calmierati (questa
> è una speranza non una certezza).
>
> Mio marito vorrebbe fare un mutuo e comprare
> un appartamento,io non sono daccordo.
L'acquisto di casa per uso personale aggiunge 1 "Plus" nn direttamente
quantificabile a livello monetario.
Tieni conto che a meno di sconvolgimenti siderali nn rivedrai mai sugli
appartamenti le quotazioni di solo 10 anni fa, quando si era in piena bolla
borsistica e la gente nn comprava credendo di aumentare il capitale in pochi
mesi giocando in borsa.
Inoltre ci ha pensato l'euro equiparato alle 1000 lire a RADDOPPIARE
letteralmente i prezzi delle case.
Anche questo evento sara' difficilmente ripetibile (nn si passa ad 1 moneta
unica per l'europa ogni giorno)
inoltre -come detto- l'inflazione REALE e' molto + alta di quella UFFICIALE
1 Stima spannometrica prudenziale me la fa attestare a ca il 6% annuo
"ZigZag" <zigzag2000@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:45f2c985$0$17951$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>
> "Alessia" <alessia@nospam.net> ha scritto nel messaggio
> news:k4zIh.18771$J11.401771@twister1.libero.it...
>ù
>
> Tuo marito mi sa di uno che compra azioni in borsa il 23 ottobre 1929, il
15
> ottobre 1987, il 26 febbraio 2007... )
>
"Roberto Bombi" <rob@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:45f2c87d$0$37194$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> In definitiva comunque non è facile investire neppure in titoli di stato
> visto l'aumento dei tassi che la BCE ha appena fatto e nulla vieta un
> rialzo l'anno prossimo, quindi non andare su lunghi periodi... ma il
> discorso si complica.
>
" Boston Tea Party" <karersee@libero.it> ha scritto nel messaggio > Non
condivido l idea di tuo marito :
> bisogna avere nei confronti dell affitto
> la stessa idea che si ha nei confronti di una
> prestazione di servizio , come la parcella
> di un professionista .
>
> Non è vero che si paga per non avere nulla
> alla fine , occorre soltanto porsi questa domanda:
> hai abitato nell appartamento ? Se la risposta
> è si , si è pagato in cambio di qualcosa . Punto.
Questo è verissimo,anche se per la verità i prezzi
degl'affitti sono ancora troppo elevati,in linea
comunque con quello degl'immobili.
Ancora in provincia si riesce a trovare qualcosa
intorno ai 500-700 euro al mese.
Ma nelle grandi città mi chiedo come sia possibile
pagare anche 1000-1300 euro.
"Roberto Bombi" <rob@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:45f2c87d$0$37194$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>
> comprendo tuo marito ma al momento è
> veramente azzardato l'acquisto di una casa...
> cerca e informati sulla "bolla immobiliare"...
> non sono tutte fandonie e se si sgonfiano i prezzi
> delle case puoi risparmia anche un buon 15% del prezzo.
E' quello che ripeto ogni giorno.
Mia sorella sta cercando casa in questo
periodo,stà visionando parecchi immobili
e mi ha detto che in alcuni casi ha trovato
delle differenze anche del 10% in meno.
"Alessia" <alessia@nospam.net> ha scritto nel messaggio
news:8IBIh.18896$J11.405824@twister1.libero.it...
>
> Ma nelle grandi città mi chiedo come sia possibile
> pagare anche 1000-1300 euro.
Fin quando ci sara' gente che riesce a vendere a 300/400'000 euro ci sara'
chi e' disposto a spendere 1300 euro di affitto
E nella grandi citta' e' la normalita'. Ma come ti dicevano la "bolla" si
sgonfiera' a breve, visto che
1) non credo che tutti saranno disposti ad accollarsi un debito di 600/800
euro al mese x 30 anni ( con lo stipendio medio di un italiano ) e per zone
anche in periferia di citta' ( vedevo ad esempio ad adesso case fuori dal
GRA a Roma, si parte da 250'000 per 70 mq )
2) Il tempo del "lavoro a tempo indeterminato tutta la vita nella stessa
azienda" non c'e' piu'.
3) I Tassi sono tornati a crescere..
Insomma in un "momento" instabile come quello che sta attraversando oggi il
nostro "sistema", ragionare a lungo termine non e' piu' cosi' "certo" come
una volta..
"Coccorito" <antoruggi@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:45f2e98b$0$817$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
>
Dimenticavo, non sono uno esperto in materia, solo uno che prima di vedere
se fosse caso di acquistare oggi una cosa si e' girato un po' intorno per
vedere come tira l'aria
"ZigZag" <zigzag2000@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:45f2c985$0$17951$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> Tuo marito mi sa di uno che compra azioni in borsa il 23 ottobre 1929, il
> 15
> ottobre 1987, il 26 febbraio 2007... )
>
> Se non avete proprio BISOGNO di un appartamento, aspettate 2-3 anni no?
> Questa bolla si sgonfia ECCOME, come il Nasdaq 6-7 anni fa.
Si,di finanza e borsa non si è mai interessato :-)
Ultimamente mi stressa dicendo che con i
soldi che abbiamo incassato oggi frà 5 anni
non si comprerà nemmeno un monolocale.
E' logico che sapere come si muoverà il
mercato nessuno puo' saperlo,ma mi sembra
che con tassi in aumento e quindi famiglie
meno invogliate a fare mutui forse i prezzi
potrebbero calare,chissà...
"Alessia" <alessia@nospam.net> ha scritto nel messaggio
news:YPBIh.18645$zG1.211884@twister2.libero.it...
>
> "Roberto Bombi" <rob@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:45f2c87d$0$37194$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>
>> comprendo tuo marito ma al momento è
>> veramente azzardato l'acquisto di una casa...
>> cerca e informati sulla "bolla immobiliare"...
>> non sono tutte fandonie e se si sgonfiano i prezzi
>> delle case puoi risparmia anche un buon 15% del prezzo.
>
> E' quello che ripeto ogni giorno.
>
> Mia sorella sta cercando casa in questo
> periodo,stà visionando parecchi immobili
> e mi ha detto che in alcuni casi ha trovato
> delle differenze anche del 10% in meno.
si, ma attenzione che non è ancora scoppiata la bolla...
sono oscillazioni che devono far riflettere.
Il mio consiglio è attendere almeno 1 anno controllando i prezzi,
oppure se proprio non se ne può fare a meno comprare fuori dai grandi centri
urbani dove i prezzi sono più contenuti.
"Coccorito" <antoruggi@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:45f2e9d7$0$816$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
> Dimenticavo, non sono uno esperto in materia, solo uno che prima di vedere
> se fosse caso di acquistare oggi una cosa si e' girato un po' intorno per
> vedere come tira l'aria
Quindi sei in affitto anche tu?
Nemmeno io sono esperta,ma essendomi interessata
in questo ultimo periodo di case,mi sono fatta una
idea molto simile alla tua.
"Alessia" <alessia@nospam.net> ha scritto nel messaggio
news:UXBIh.18651$zG1.211958@twister2.libero.it...
>
> "ZigZag" <zigzag2000@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:45f2c985$0$17951$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>> Tuo marito mi sa di uno che compra azioni in borsa il 23 ottobre 1929, il
>> 15
>> ottobre 1987, il 26 febbraio 2007... )
>>
>> Se non avete proprio BISOGNO di un appartamento, aspettate 2-3 anni no?
>> Questa bolla si sgonfia ECCOME, come il Nasdaq 6-7 anni fa.
>
>
>
> Si,di finanza e borsa non si è mai interessato :-)
>
> Ultimamente mi stressa dicendo che con i
> soldi che abbiamo incassato oggi frà 5 anni
> non si comprerà nemmeno un monolocale.
>
> E' logico che sapere come si muoverà il
> mercato nessuno puo' saperlo,ma mi sembra
> che con tassi in aumento e quindi famiglie
> meno invogliate a fare mutui forse i prezzi
> potrebbero calare,chissà...
>
se quei soldi li tieni in un semplice conto corrente ha ragione
tuo marito, se invece quei soldi li metti in titoli del tesoro
italiani,francesi e
tedeschi allora ha torto.
in 5 anni mettendoli in semplici titoli del tesoro avrai un 3,3% netto.
360 mila euro dopo 5 anni avrai -> 423 mila euro.
se le case si abbassano del 10% potrai permetterti un ottima casa.
"Alessia" <alessia@nospam.net> ha scritto nel messaggio
news:P0CIh.18654$zG1.211828@twister2.libero.it...
>
> "Coccorito" <antoruggi@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:45f2e9d7$0$816$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
>> Dimenticavo, non sono uno esperto in materia, solo uno che prima di
>> vedere se fosse caso di acquistare oggi una cosa si e' girato un po'
>> intorno per vedere come tira l'aria
>
> Quindi sei in affitto anche tu?
"Roberto Bombi" <rob@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:45f2c87d$0$37194$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>> Io poi fossi in te dividerei la cifra su due conti diversi di due banche
> diverse.
"Alessia" <alessia@nospam.net> ha scritto nel messaggio
news:WhCIh.18949$J11.406428@twister1.libero.it...
>
> "Roberto Bombi" <rob@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:45f2c87d$0$37194$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>> Io poi fossi in te dividerei la cifra su due conti diversi di due banche
>> diverse.
>
>
> Perchè?
> Per il discorso del fondo di garanzia?
>
>
il rishio è basso ma anche le banche possono fallire.
su di una cifra del genere io farei almeno due conti con due banche diverse.
"Roberto Bombi" <rob@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:45f2fd4d$0$17954$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>
>
> il rishio è basso ma anche le banche possono fallire.
> su di una cifra del genere io farei almeno due conti con due banche
diverse.
>
Se ha titoli di stato nn importa se la banca fallisce, non e' lei il
debitore... )
Cosa diversa se li lascia su 1 cc.
Ma chi sarebbe cosi' cretino da lasciare 400k euro su 1 cc ??
" ..Ghigo.." <NON_SCRIVERE@NO.MAN.LAND.EDU> ha scritto nel messaggio
news:45f2df50$0$37203$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>
> L'acquisto di casa per uso personale aggiunge 1 "Plus" nn direttamente
> quantificabile a livello monetario.
Sì il plus dei popoli provinciali bigotti e mentecatti arricchitisi con
l'elemosina dei più potenti solo per aver il culo di essere una portaerei
naturali contro l'est (ieri) e il sud-est (oggi).
> Inoltre ci ha pensato l'euro equiparato alle 1000 lire a RADDOPPIARE
> letteralmente i prezzi delle case.
L'euro a 1000 lire sta nel cervello bacato dei signoraggisti alla Della
Luna-Saba-Pound. Rassegnatevi, il vostro sogno si è infranto nel bunker di
Berlino 62 anni fa.
> inoltre -come detto- l'inflazione REALE e' molto + alta di quella
UFFICIALE
> 1 Stima spannometrica prudenziale me la fa attestare a ca il 6% annuo
Infatti la gente si sta tanto impoverendo che le ragazze medioborghesi
(dunque non dell'upperclass) 18enni di oggi oltre a essere (in media) delle
gran t**** con pochissimo cervello, spesso si fanno pagare dal loro paparino
ex simpatizzante BR-PL-NAP o ex simpatizzante NAR-ON-TP (e a volte tutti e
due) soggiorni a New York di UN MESE E MEZZO, mentre nella nostra
adolescenza dei primi anni '90 (quindi non dell'Italia contadina del
dopoguerra) non ci sognavamo nemmeno di fare più di 2 settimane in una
capitale europea ai bei tempi della lira tanto amata oggi.
"Alessia" <alessia@nospam.net> ha scritto nel messaggio
news:UXBIh.18651$zG1.211958@twister2.libero.it...
> Ultimamente mi stressa dicendo che con i
> soldi che abbiamo incassato oggi frà 5 anni
> non si comprerà nemmeno un monolocale.
'azz se è fuori. )
Se non fra 5 anni, fra 10 vi comprate una villa, altro che monolocale. Ma si
rende conto che la nostra fecondità è a livelli da the day after? Che la
prossima generazione erediterà una massa di appartamenti enorme di cui non
saprà che fare?
" ..Ghigo.." <NON_SCRIVERE@NO.MAN.LAND.EDU> ha scritto nel messaggio
news:45f2dd45$0$37204$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>
> "Ettore D'Adamo" <etdadamo@inwind.it> ha scritto nel messaggio
> news:kozIh.18504$zG1.209441@twister2.libero.it...
>> i 600 euro che paghi d'affitto aumentano nel tempo, gli interessi di 1000
>> euro sono invece fissi.
>> Il confronto è con l'utile percepito reali mantenedo il valore assoluto
> del
>> capitale e non solo quello nominale; ad oggi l'interesse reale è circa 1%
>> (3,5%-2,5%di inflazione) quindi 360000*1%= 3.600 euro/anno = 300
>> euro/mese
>> (che però si rivalutano con l'inflazione).
>> Se non hai problemi nella casa dove vivi puoi permetterti di aspettare
>> l'occasione d'acquisto (prima o poi capita).
>> ciao
>> Ettore
>>
>
> Tutto corretto, se non che l'inflazione REALE si aggira sul 6% annuo.
>
> 1 altra cora: la prox volta rispondi sotto al messaggio
>
probabilmente il 6% è la tua inflazione PERCEPITA, i prezzi si muovono chi
su chi giù, per cui ognuno di noi ha una propria inflazione percepita
dipendente dal proprio paniere di spesa (usi e abitudini del proprio tenore
di vita). L'inflazione reale è circa il 2,5% decimale più decimale meno.
Torno ora dal mio negozio di fiducia di informatica, 2 anni fa ho comprato
un computer è ho speso 100, ora uno molto più potente mi costa 90, posso
dire che l'inflazione media è -10% (nonostante le caratteristiche molto
superiori) ? certamente no !
Alcuni prezzi aumentano +5% +10%, altri stabili, altri diminuiscono, la
media non è solo tra quelli che aumentano ma tra tutti, solo che noi notiamo
molto di più quelli che aumentano
ciao
Ettore
"Roberto Bombi" <rob@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:45f2fd4d$0$17954$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> il rishio è basso ma anche le banche possono fallire.
> su di una cifra del genere io farei almeno due conti con due banche
> diverse.
In settimana cerco un altra banca per il trasferimento.
E' meglio un bonifico (ho letto però cose assurde tipo
soldi finiti su cc diversi) o farmi fare un assegno circolare
e poi versarlo nella nuova banca?
"Roberto Bombi" <rob@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:45f2ebd4$0$808$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
> si, ma attenzione che non è ancora scoppiata la bolla...
> sono oscillazioni che devono far riflettere.
> Il mio consiglio è attendere almeno 1 anno controllando i prezzi,
> oppure se proprio non se ne può fare a meno comprare fuori dai grandi
> centri urbani dove i prezzi sono più contenuti.
Per almeno 2 anni penso di rimanere
in affitto.
Sul discorso dei grandi centri non ci penso
neppure,ma anche se potessi non spenderei
cifre secondo me spropositate.
Daccordo che e' sempre il mercato a fare
il prezzo,ma proprio qualche giorno fa ho
provato per curiosita a vedere le quotazioni
di immobili a Roma e Milano.
Appartamenti di 100 mq a 1.200.000 !!!
Anche fuori dal centro storico e da zone
prestigiose le quotazioni rimanevano
comunque altissime.
Non so chi si puo' permettere di spendere
500-600mila euro...
"Alessia" <alessia@nospam.net> ha scritto nel messaggio
news:AyEIh.19078$J11.409543@twister1.libero.it...
>
> "Roberto Bombi" <rob@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:45f2fd4d$0$17954$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>
>> il rishio è basso ma anche le banche possono fallire.
>> su di una cifra del genere io farei almeno due conti con due banche
>> diverse.
>
> In settimana cerco un altra banca per il trasferimento.
> E' meglio un bonifico (ho letto però cose assurde tipo
> soldi finiti su cc diversi) o farmi fare un assegno circolare
> e poi versarlo nella nuova banca?
>
ti consiglio di farti consigliare anche da qualche tuo conoscente che ha una
certa dimistichezza con le banche.
se vuoi puoi postare anche su it.economia.banche per le questioni
un po' più tenico pratiche.
a questo riguardo pratico non saprei consigliarti.
F@stvale ha spiegato il 10/03/2007 :
> "Alessia" <alessia@nospam.net> ha scritto nel messaggio
> news:k4zIh.18771$J11.401771@twister1.libero.it...
>> Ho venduto un appartamento e ne ho ricavato 360mila euro.
>>
>> Sono passata in banca per informarmi su come
>> investire questa cifra,mi sono stati offerti pronti
>> conto termine,(si dice cosi?) con un rendimento
>> netto del 3,70%.
>
> Cavolo, devo proprio cambiare spacciatore!
> Per una somma un po' piu' alta la mia Popolare del cavolo mi ha
> offerto il 2,5 dopo aver consultato il direttore!
Quando?
Perchè due anni fa, sarebbe stato un tasso fantastico.
Al mese scorso (non so come sia variata l'offerta per le azioni della
BCE), per 'denaro fresco', ossia denaro che arrivava nuovo
sull'istituto di credito, si otteneva senza trattare il 3.5% netto, per
denaro vecchio il 3.2% netto (parlo di pct trimestrali).
Forse l'OP parla di pct semestrali o annuali, e per denaro fresco
(anche se in realtà se è già sul conto non è propriamente freschissimo)
il 3.7% netto credo che per quegli importi sia del tutto raggiungibile.
> Che banca e' la tua?, mi sembra onesta anche perche' non ti ha
> offerto prioritariamente propri fondi, ci faccio un pensiero.
Questo si.
Ma forse l'OP si è espresso con decisione per un risk-free.
"Ettore D'Adamo" <etdadamo@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:d3EIh.19051$J11.408763@twister1.libero.it...
>
o al messaggio
> >
>
> probabilmente il 6% è la tua inflazione PERCEPITA, i prezzi si muovono chi
> su chi giù, per cui ognuno di noi ha una propria inflazione percepita
> dipendente dal proprio paniere di spesa (usi e abitudini del proprio
tenore
> di vita). L'inflazione reale è circa il 2,5% decimale più decimale meno.
> Torno ora dal mio negozio di fiducia di informatica, 2 anni fa ho comprato
> un computer è ho speso 100, ora uno molto più potente mi costa 90, posso
> dire che l'inflazione media è -10% (nonostante le caratteristiche molto
> superiori) ? certamente no !
> Alcuni prezzi aumentano +5% +10%, altri stabili, altri diminuiscono, la
> media non è solo tra quelli che aumentano ma tra tutti, solo che noi
notiamo
> molto di più quelli che aumentano
> ciao
> Ettore
>
Non hai tutti i torti, peccato che spesso i prezzi in discesa riguardano
beni e prodotti che di solito si comprano "1 Tantum" Come appunto gli
apparecchi elettronici e gli elettrodomestici (tutti ormai rigorosamente
prodotti in cina)
Mentre i prezzi in salita riguardano le spese di tutti i giorni, Cibo,
Vestiario, Biglietti (Treno-Autobus- Metro) Tasse, Bollette, Benzina ecc
ecc.
Dimmi ***1sola di queste voci*** che sia aumentata di solo il 2 o 2,5
all'anno .... ))
Vero e' che a CIAMPI Ottantenne con 800.000 euro e rotti di pensione annua 1
aumento di 10 euro della bolletta enel o di 5 cent della benzina passano
inosservati (anche perche' dubito che egli abbia mai visto 1 bolletta di 1
qualsiasi ente - Luce, Gas, Acqua- o abbia mai pagato di tasca sua 1 solo
litro di benzina).
E quindi Concordo che l'inflazione PERCEPITA da CIAMPI e da quelli come lui
(Padoa Schioppa -solo come indennita' ministeriale si sciroppa ca 200.000
euro/anno, in + ha 2 o 3 pensioni anche lui) e' diversa dalla mia e da
quella del 90% della popolazione italiana che nn si Rotola nel lusso.
"ZigZag" <zigzag2000@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:45f30575$0$10626$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>
> " ..Ghigo.." <NON_SCRIVERE@NO.MAN.LAND.EDU> ha scritto nel messaggio
> news:45f2dd45$0$37204$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>
> > Tutto corretto, se non che l'inflazione REALE si aggira sul 6% annuo.
>
> Immagino tu sia tutto il giorno a fare rilevazione in TUTTI i supermercati
> negozi ecc. d'Italia.
>
Faccio la spesa, pago qualche bolletta, metto qualke litro di carburante
nell'auto, insomma vivo.
Tanto mi basta per confrontare i prezzi, chiedi a tua madre.. )
"ZigZag" <zigzag2000@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:45f30741$0$10617$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
zak
>
> > inoltre -come detto- l'inflazione REALE e' molto + alta di quella
> UFFICIALE
>
> > 1 Stima spannometrica prudenziale me la fa attestare a ca il 6% annuo
>
> Infatti la gente si sta tanto impoverendo che le ragazze medioborghesi
> (dunque non dell'upperclass) 18enni di oggi oltre a essere (in media)
delle
> gran t**** con pochissimo cervello, spesso si fanno pagare dal loro
paparino
> ex simpatizzante BR-PL-NAP o ex simpatizzante NAR-ON-TP (e a volte tutti e
> due) soggiorni a New York di UN MESE E MEZZO, mentre nella nostra
> adolescenza dei primi anni '90 (quindi non dell'Italia contadina del
> dopoguerra) non ci sognavamo nemmeno di fare più di 2 settimane in una
> capitale europea ai bei tempi della lira tanto amata oggi.
>
>
1) i prestiti a consumo stanno aumentando (probabilmente molte di quelle
vacanze per cui sbavi sono state pagate con 1 carta di DEBITO !!
2) Col dollaro che si e' svalutato del 30% rispetto all'euro (e con la
parificazione 1 euro 1000 lire) rischi di pagare di + per 1 trasferta a
Forte dei Marmi che per 1 Settimana a Miami.
3) Se sei il figlio di 1 ex NAR o ex BR probabilmente sei fortunato, qualche
conferenza, qualche libro, magari 1 trasmissione tv a papa' nn gliela leva
nessuno (soprattutto se ha ammazzato qualcuno), e tu vivi nel lusso....
Il Sat, 10 Mar 2007 17:31:32 GMT, Alessia ha scritto:
> Ultimamente mi stressa dicendo che con i
> soldi che abbiamo incassato oggi frà 5 anni
> non si comprerà nemmeno un monolocale.
>
E ha ragione. Comprati un tetto sopra la testa, anzi il fatto di vendere
quello che avevi e' stata una mossa poco intelligente.
Non dare retta a chi non potra' MAI comprarsi una casa in contanti e posta
qui e per il quale il discorso casa e' come la volpe e l'uva.
Io dispongo di casa in tutti e tre i paesi in cui vivo e lo considero il
miglior investimento che abbia mai fatto.
Il Sat, 10 Mar 2007 18:39:59 +0100, Roberto Bombi ha scritto:
> se quei soldi li tieni in un semplice conto corrente ha ragione
> tuo marito, se invece quei soldi li metti in titoli del tesoro
> italiani,francesi e
> tedeschi allora ha torto.
Non farmi ridere.
> in 5 anni mettendoli in semplici titoli del tesoro avrai un 3,3% netto.
> 360 mila euro dopo 5 anni avrai -> 423 mila euro.
> se le case si abbassano del 10% potrai permetterti un ottima casa.
>
> Almeno 1 anno aspettate.
Non farmi ridere.
PS: storicamente i prezzi delle case non si sono MAI abbassati specie nei
grandi centri.
Il Sat, 10 Mar 2007 20:33:02 +0100, ZigZag ha scritto:
>> Ultimamente mi stressa dicendo che con i
>> soldi che abbiamo incassato oggi frà 5 anni
>> non si comprerà nemmeno un monolocale.
>
> 'azz se è fuori. )
>
> Se non fra 5 anni, fra 10 vi comprate una villa, altro che monolocale.
Come si vede che tutto cio' di cui disponi sono 5.000 euro e tre prestiti
personali da rinborsare :-((((
> Sono passata in banca per informarmi su come
> investire questa cifra,mi sono stati offerti pronti
> conto termine,(si dice cosi?) con un rendimento
> netto del 3,70%.
Prima regola dell'investitore intelligente: MAI chiedere consigli su come
investire alla banca\promotori finanziari. Piuttosto, costruirsi una piccola
cultura finanziaria di base leggendo pochi libri ma buoni e poi prendere le
proprie decisioni. Se proprio devi farti consigliare da qualcuno, allora
cercati un buon consulente finanziario indipendente che sia, prima ancora di
un libero professionista, un buon investitore lui stesso.
> La mia idea e' quella di stare in affitto finchè
> i prezzi non si saranno un po calmierati (questa
> è una speranza non una certezza).
Good!
> Mio marito vorrebbe fare un mutuo e comprare
> un appartamento,
Sbagliato! Facendo un mutuo l'unico a beneficiare del tuo "investimento"
sarà l'istituto che ti avrà prestato i soldi e non tu. Inoltre accolandoti
un mutuo azzeri tutte le tue altre possibilità di futuri investimenti nel
qual caso, nel corso dei prossimi mesi\anni, ti si presentino buone
occasioni e\o idee per far moltiplicare veramente i tuoi soldi.
>io non sono daccordo.
E fai bene!
> Lui dice che pagare 600 euro per non avere
> niente alla fine non conviene,per lui meglio
> pagare 1000* euro al mese e alla fine avere
> la proprieta' dell'immobile.
Prima di tutto tu stai pagando 600 euro per avere un tetto sopra la testa e
non nulla. Inoltre non paghi l'ICI, tassa sulle immondizie, spese di
manutenzione, eccetera. Poi ricordati che la proprietà dell'immobile la si
ha non nel momento della stipulazione del mutuo (questo è cio che vorrebbero
farti credere banche, costruttori, avvocati, stato, agenzie immobiliari,
finanziarie, eccetera, eccetera), ma nel momento della sua estinzione ossia
fra 30 e rotti anni. Ed io dovrei pagare qualcuno per avere (a meno di
imprevisti) qualcosa fra trenta LUNGHISSIMI anni??
> Che ne pensate?
> Sbaglio io?
Vai su www.ibs.it e comprati i tre libri che trovi di Robert T. Kiyosaki.
Obbliga tuo marito a leggerli! Per quanto riguarda le banche, trovi anche
questi su IBS: "Banca Bassotti" e "La vendetta del risparmiatore".
Per eliminare spese stupide e\o inutili prendi questi libri: "200 modi per
risparmiare 2000 euro l'anno" e "100 modi per risparmiare soldi e tempo con
internet" entrambi di Andrea Benedet. Sono libri che mi hanno salvato la
vita dal disastro finanziario, spero possano dare tanto anche a te...
ZigZag <zigzag2000@libero.it> wrote in message
45f3c8ef$0$17944$4fafbaef@reader1.news.tin.it...
>
> " ..Ghigo.." <NON_SCRIVERE@NO.MAN.LAND.EDU> ha scritto nel messaggio
> news:45f34f76$0$4797$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>
> > Dimmi ***1sola di queste voci*** che sia aumentata di solo il 2 o 2,5
> > all'anno .... ))
>
> caffè? cappuccino? pasta (marche tipo barilla)? latte? alcuni anche meno
del
> 2% medio
>
Sara' ma dalle mie parti il caffe' e' passato da 1000 lire a 60-80 centesimi
(dipende dal bar)
>
> PS: storicamente i prezzi delle case non si sono MAI abbassati specie nei
> grandi centri.
Ti sei informato oppure parli per sentito dire?
Sembra proprio che sia vera la seconda ipotesi,
storicamente i valori delle case hanno subito oscillazioni di prezzo.
"Mark73" <mark1973GLISPAMMERS@email.it> wrote in message
news:45f40f4b$0$4791$4fafbaef@reader4.news.tin.it
>
> E fai bene!
>
> > Lui dice che pagare 600 euro per non avere
> > niente alla fine non conviene,per lui meglio
> > pagare 1000* euro al mese e alla fine avere
> > la proprieta' dell'immobile.
>
> Prima di tutto tu stai pagando 600 euro per avere un tetto sopra la testa e
> non nulla. Inoltre non paghi l'ICI, tassa sulle immondizie, spese di
> manutenzione, eccetera. Poi ricordati che la proprietà dell'immobile la si
> ha non nel momento della stipulazione del mutuo (questo è cio che vorrebbero
> farti credere banche, costruttori, avvocati, stato, agenzie immobiliari,
> finanziarie, eccetera, eccetera), ma nel momento della sua estinzione ossia
> fra 30 e rotti anni. Ed io dovrei pagare qualcuno per avere (a meno di
> imprevisti) qualcosa fra trenta LUNGHISSIMI anni??
>
A ben vedere , è fancendo il mutuo per comprarla
la casa che si finisce per pagare con il risultato
che non hai nulla in mano ,
se non dopo 30 lunghissimi anni .
Il Sun, 11 Mar 2007 16:18:05 +0100, Roberto Bombi ha scritto:
>> PS: storicamente i prezzi delle case non si sono MAI abbassati specie nei
>> grandi centri.
>
> Ti sei informato oppure parli per sentito dire?
> Sembra proprio che sia vera la seconda ipotesi,
> storicamente i valori delle case hanno subito oscillazioni di prezzo.
Ettore D'Adamo ha scritto:
> i 600 euro che paghi d'affitto aumentano nel tempo, gli interessi di 1000
> euro sono invece fissi.
E chi l'ha detto? Su 360000¤ si riescono ad ottenere facilmente 1000¤/mese che
se ne vanno solo in parte (600¤ nel caso di Alessia) nell'affitto mentre gli
altri 400¤ (4800¤/anno) fanno ad aumentare la cassa del capitale.
Considerando una ricapitalizzazione annuale dell'1.33% (i 400¤/mese), dopo 30
anni avrai un capitale di circa 536000¤.
Senza considerare la possibilità che i tassi di interesse possano aumentare nel
tempo (ovvio, possono anche diminuire).
Inoltre, sei sicuro che tra 30 anni il tuo immobile che oggi hai pagato 360000¤
varrà 536000¤? Stando alla crescita esponenziale di questi ultimi anni, sembra
proprio di sì, ma sarà sempre così?...
Ma la cosa più importante è che, rimanendo in affitto, hai un sacco di spese in
meno, quali l'ICI e le spese straordinarie che in 30 anni pesano un bel po'.
Oltre al fatto che, se in questi 30 anni devi cambiare l'appartamento per un
qualsiasi motivo (ti sposti per lavoro, per esempio) non sei costretto a vendere
velocemente e, se in periodo di crisi immobiliare, a ricavare molto poco.
Alessia ha scritto:
> Questo è verissimo,anche se per la verità i prezzi
> degl'affitti sono ancora troppo elevati,in linea
> comunque con quello degl'immobili.
>
> Ancora in provincia si riesce a trovare qualcosa
> intorno ai 500-700 euro al mese.
>
> Ma nelle grandi città mi chiedo come sia possibile
> pagare anche 1000-1300 euro.
Nella mia città (circa 65000 abitanti) a 20km da un capoluogo di regione negli
ultimi anni la speculazione immobiliare si è fatta sentire molto sia perchè si è
costruito veramente poco, sia per i soliti motivi che conosciamo. Molta gente
della mia città si è trasferita nelle città limitrofe per acquistare un
appartamento a prezzi elevati ma non assurdi.
Bene, in questa città ho proprio sentito ieri che una famiglia ha preso in
affitto un appartamento al centro della via più illustre a 400¤/mese.
Sinceramente non so bene in che stato è la casa nè quanto grande sia, però quel
prezzo lì in quella zona non l'avrebbero dato, qualche anno fa, neanche per uno
scantinato.
Oggi il proprietario dell'immobile deve anche stare a guardare l'affidabilità
dell'inquilino... non può solo tirare al rialzo l'affitto... rischierebbe di
trovarsi un inquilino che non paga e che non può mandar via.
Meglio guadagnare meno ma assicurarsi un guadagna piuttosto certo... ecco perchè
penso che, in una buona condizione economica, soprattutto se sponsorizzati da
conoscenti, si può spuntare un bel po' di sconto sull'affitto.
Non hai risposto alla domanda di Roberto. Parli per sentito dire o hai una fonte
"ufficiale"? Se fai qualche ricerca su Internet si trovano i grafici degli
andamenti dei valori degli immobili in Italia dall'inizio del secolo e alcune
discese ci sono state ed anche molto sensibili, anche a Roma e Milano.
Se non riesci a trovare queste informazioni posso vedere di ricercarle.
> di vita). L'inflazione reale è circa il 2,5% decimale più decimale meno.
Bei discorsi. Ma c'e' qualcuno qui che sa veramente
come funziona la "filiera" di rilevazione dei prezzi ?
E' proprio vero che tutto viene fatto secondo le regole dettate
da ISTAT & C. ? Tenendo conto delle manipolazioni che ci
possono essere nei passaggi di livello, credo che un
legittimo sospetto sia dovuto verso tutte queste
percentuali che vengono emesse da vari soggetti
troppo interessati a manipolarli.
>Che la
> prossima generazione erediterà una massa di appartamenti enorme di cui non
> saprà che fare?
Li venderà (o magari li affitterà in nero) agli immigrati... non so se
te ne sei accorto ma la popolazione italiana nel complesso aumenta (e
senza contare i clandestini). Guarda caso la benzina che alimenta la
bolla immobiliare è proprio questa: ogni anno un paio centinaia di
migliaia di "nuove persone maggiorenni" cercano un letto/tetto.
Anticipo il pensiero delle menti deboli -li cacciamo e il prezzo delle
case crolla- ... se li cacciamo più che altro crolla il PIL, ovvero il
tenore di vita nazionale.
Pazza idea? 
10-03-2007, 15.15.44
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