Ciao,
Sono un correntista Fineco e sto valutando i vari sistemi di investimento.
Il tipo di investimento più immediato è il supersave, che dovrebbe essere
tecnicamente un PCT (Ma qualsiasi cosa scriva per favore correggetemi se
scrivo stupidaggini). Il rendimento è basso ma migliore della giacenza sul
conto.
Mi sembra però che il supersave convenga quando si vogliono pagare poche
commissioni su un tempo di investimento basso (1-3 mesi).
Nella mia posizione posso investire circa 30k mila euro, su un orizzonte
temporale di circa un anno. Forse il supersave mi darebbe una performance
bassa... Leggo che i bot possono portare anche a rendimento del 3,50-3,70
Netto! di questi tempo un interesse altissimo se collegato al rischio 0, che
è un altra condizione per me fondamentale.
E' complicato acquistare in bot sul sito di fineco o rivolgersi verso altri
istituti? Le mie valutazioni sono corrette?
"Pietro 'Numb'" <fpteresa@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:45b485b3$0$30016$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> Mi sembra però che il supersave convenga quando si vogliono pagare poche
> commissioni su un tempo di investimento basso (1-3 mesi).
Dipende dall'importo... a livello di spese sopra i 100000 euro conviene un
bot
> Nella mia posizione posso investire circa 30k mila euro, su un orizzonte
> temporale di circa un anno. Forse il supersave mi darebbe una performance
> bassa... Leggo che i bot possono portare anche a rendimento del 3,50-3,70
> Netto! di questi tempo un interesse altissimo se collegato al rischio 0,
> che
> è un altra condizione per me fondamentale.
In questo momento potresti comperare il bot annuale spendendo 34849 euro e
il 15/1/2008 ti vengono restituiti 36000 euro. E' un 3.38% netto gia'
comprensivo di commissioni e tasse
> E' complicato acquistare in bot sul sito di fineco o rivolgersi verso
> altri
> istituti?
Assolutissimamente no. Vai su investing > obbligazioni > bot... selezioni il
titolo che vuoi, metti il prezzo e il pin e il gioco e' fatto
"Pietro 'Numb'" <fpteresa@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:45b485b3$0$30016$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> Mi sembra però che il supersave convenga quando si vogliono pagare poche
> commissioni su un tempo di investimento basso (1-3 mesi).
Dipende dall'importo... a livello di spese sopra i 100000 euro conviene un
bot
> Nella mia posizione posso investire circa 30k mila euro, su un orizzonte
> temporale di circa un anno. Forse il supersave mi darebbe una performance
> bassa... Leggo che i bot possono portare anche a rendimento del 3,50-3,70
> Netto! di questi tempo un interesse altissimo se collegato al rischio 0,
> che
> è un altra condizione per me fondamentale.
In questo momento potresti comperare il bot annuale spendendo 34849 euro e
il 15/1/2008 ti vengono restituiti 36000 euro. E' un 3.38% netto gia'
comprensivo di commissioni e tasse
> E' complicato acquistare in bot sul sito di fineco o rivolgersi verso
> altri
> istituti?
Assolutissimamente no. Vai su investing > obbligazioni > bot... selezioni il
titolo che vuoi, metti il prezzo e il pin e il gioco e' fatto
Il 22/01/2007, Pietro 'Numb' ha detto :
> Ciao,
> Sono un correntista Fineco e sto valutando i vari sistemi di investimento.
> Il tipo di investimento più immediato è il supersave, che dovrebbe essere
> tecnicamente un PCT (Ma qualsiasi cosa scriva per favore correggetemi se
> scrivo stupidaggini). Il rendimento è basso ma migliore della giacenza sul
> conto.
> Mi sembra però che il supersave convenga quando si vogliono pagare poche
> commissioni su un tempo di investimento basso (1-3 mesi).
>
> Nella mia posizione posso investire circa 30k mila euro, su un orizzonte
> temporale di circa un anno. Forse il supersave mi darebbe una performance
> bassa... Leggo che i bot possono portare anche a rendimento del 3,50-3,70
> Netto! di questi tempo un interesse altissimo se collegato al rischio 0, che
> è un altra condizione per me fondamentale.
Con molte altre banche quel tasso lì (3.5%-3.7% NETTO di tasse e
spese), lo prendi anche un pct, anche solo 3m.
Il 22/01/2007, Pietro 'Numb' ha detto :
> Ciao,
> Sono un correntista Fineco e sto valutando i vari sistemi di investimento.
> Il tipo di investimento più immediato è il supersave, che dovrebbe essere
> tecnicamente un PCT (Ma qualsiasi cosa scriva per favore correggetemi se
> scrivo stupidaggini). Il rendimento è basso ma migliore della giacenza sul
> conto.
> Mi sembra però che il supersave convenga quando si vogliono pagare poche
> commissioni su un tempo di investimento basso (1-3 mesi).
>
> Nella mia posizione posso investire circa 30k mila euro, su un orizzonte
> temporale di circa un anno. Forse il supersave mi darebbe una performance
> bassa... Leggo che i bot possono portare anche a rendimento del 3,50-3,70
> Netto! di questi tempo un interesse altissimo se collegato al rischio 0, che
> è un altra condizione per me fondamentale.
Con molte altre banche quel tasso lì (3.5%-3.7% NETTO di tasse e
spese), lo prendi anche un pct, anche solo 3m.
Nel suo scritto precedente, Vostok ha sostenuto :
> Nikkei ha scritto:
>
>> Con molte altre banche
> Quali?
Beh, io ed altri del FOL abbiamo ottenuto dal 3.5% al 3.7% al netto di
tutto, a inizio Dicembre, sui 3m in BPVN (e per importi assolutamente
ordinari, niente di milionario).
Siccome mi hanno già confermato, con una mia telefonata di non più di
due minuti, il rinnovo, fra 10gg, al 3.7% NETTO, immagino che siano
tassi di mercato, non casi eccezionali.
Nel suo scritto precedente, Vostok ha sostenuto :
> Nikkei ha scritto:
>
>> Con molte altre banche
> Quali?
Beh, io ed altri del FOL abbiamo ottenuto dal 3.5% al 3.7% al netto di
tutto, a inizio Dicembre, sui 3m in BPVN (e per importi assolutamente
ordinari, niente di milionario).
Siccome mi hanno già confermato, con una mia telefonata di non più di
due minuti, il rinnovo, fra 10gg, al 3.7% NETTO, immagino che siano
tassi di mercato, non casi eccezionali.
Nel suo scritto precedente, Vostok ha sostenuto :
> Nikkei ha scritto:
>
>> Con molte altre banche
> Quali?
Beh, io ed altri del FOL abbiamo ottenuto dal 3.5% al 3.7% al netto di
tutto, a inizio Dicembre, sui 3m in BPVN (e per importi assolutamente
ordinari, niente di milionario).
Siccome mi hanno già confermato, con una mia telefonata di non più di
due minuti, il rinnovo, fra 10gg, al 3.7% NETTO, immagino che siano
tassi di mercato, non casi eccezionali.
"Nikkei" ha scritto:
> Siccome mi hanno già confermato, con una mia telefonata di non più di
> due minuti, il rinnovo, fra 10gg, al 3.7% NETTO, immagino che siano
> tassi di mercato, non casi eccezionali.
"Nikkei" ha scritto:
> Siccome mi hanno già confermato, con una mia telefonata di non più di
> due minuti, il rinnovo, fra 10gg, al 3.7% NETTO, immagino che siano
> tassi di mercato, non casi eccezionali.
"Nikkei" ha scritto:
> Siccome mi hanno già confermato, con una mia telefonata di non più di
> due minuti, il rinnovo, fra 10gg, al 3.7% NETTO, immagino che siano
> tassi di mercato, non casi eccezionali.
Il 22/01/2007, nogain ha detto :
> "Nikkei" ha scritto:
>> Siccome mi hanno già confermato, con una mia telefonata di non più di
>> due minuti, il rinnovo, fra 10gg, al 3.7% NETTO, immagino che siano
>> tassi di mercato, non casi eccezionali.
>
> Si si, in USA
Scusa, non capisco questo sarcasmo.
A Settembre 2006 mi chiama Banca Generali, e mi propone i trimestrali
al 3.29% NETTO. Allora io chiamo BPVN, e dico che se non mi fanno di
meglio tolgo la liquidità. "ma, mi, mo...".
Apro Santander e ci sposto tutta la liquidità.
Poi richiamo BPVN: "allora, cosa potete farmi?".
"Beh, signor Nikkei, potremmo fare così: partiamo col 3.5% NETTO, poi
ad ogni scadenza trimestrale li rinnoviamo all'Euribor 3m, trasformato
in netto".
"ok, firmo".
Quindi, se BG me li proponeva a 3.29% a Settembre, e BPVN mi ha dato il
3.5% a fine Novembre, ed oggi i tassi sono più alti di un 0.5%, credo
che 3.7% sia del tutto 'normale'.
Ovvio che le banche mica fanno la fila per offrirti il tasso più alto,
se capiscono che ti accontenti di meno. Ma i soldi sono tuoi, quindi
contrattare è d'obbligo. E guarda che io non sono mica un
contrattatore, anzi, per quieto vivere l'ho presa in quel posto mille
volte.
Proprio per questo ritengo di non avere avuto niente di straordinario,
ma solo ciò che le banche possono fare, ma fanno finta di niente.
Allora, quando questa cosa l'ho detta sul FOL, altri sono andati nella
propria filiale, ed io mi sono sentito anche uno sfigato quando hanno
riferito di essere arrivati anche al 3.6-3.7% NETTO.
"Nikkei" ha scritto:
> Allora, quando questa cosa l'ho detta sul FOL, altri sono andati nella
> propria filiale, ed io mi sono sentito anche uno sfigato quando hanno
> riferito di essere arrivati anche al 3.6-3.7% NETTO.
> Ma non si può avere sempre tutto.
Dopo dura riflessione, nogain ha scritto :
> "Nikkei" ha scritto:
>> Allora, quando questa cosa l'ho detta sul FOL, altri sono andati nella
>> propria filiale, ed io mi sono sentito anche uno sfigato quando hanno
>> riferito di essere arrivati anche al 3.6-3.7% NETTO.
>> Ma non si può avere sempre tutto.
>
> Si, in USA.
Toglimi un dubbio: stai dicendo che racconto balle?
nogain scriveva il 22/01/2007 :
> "Nikkei" ha scritto:
>> Toglimi un dubbio: stai dicendo che racconto balle?
>> Nikkei
>
> Penso a due possibilità:
>
> 1) Stai fantasticando allegramente
> 2) Anche se scrivi "netto", sono lordi
>
> Non te la prendere, non devo crederti per forza su una cosa completamente
> fuori dal mercato.
Sei ovviamente libero di non crederci.
Ci mancherebbe.
Però l'atteggiamento che hai assunto è la classica rappresentazione
dell'italiano.
Anzichè chiedersi come mai certi numeri ti sembrino fuori mercato (e
quindi chiedersi se per caso non fossi tu ad essere assuefatto a numeri
'obsoleti'), e approfondire l'argomento in maniera costruttiva (a
beneficio potenzialmente di tutti), hai scelto la strada del sarcasmo.
Come ti dicevo, tutti quelli che a questi numeri hanno creduto, sono
andati in filiale e hanno portato a casa anche di meglio, seppur di
poco.
Poi, siamo in un mondo virtuale, newsgroup, forum, chissà, magari
l'hanno raccontata per fare gli sboroni.
Io, tuttavia, sono tranquillamente in grado di distinguere un netto da
un lordo. E l'ho anche controllato, soprattutto perchè in alto nel
foglietto c'era scritto "Tasso concordato 3.5%", e scritto così mi era
venuto il dubbio che fosse lordo.
La contabile (purtroppo cartacea perchè la rendicontazione via pdf l'ho
attivata solo da pochi giorni), riportava in sostanza due importi:
l'importo addebitatomi sul CC ad inizio operazione, e l'importo che mi
sarà rimborsato a fine Gennaio 2007.
In mezzo c'erano tutti i dettagli, ritenuta di qua e ritenuta di là,
bolli, spese bancarie, ecc...
In sostanza, però, c'era un numero A e un numero B.
Allora ho diviso B per A, poi ho sottratto 1.
Poi ho diviso per 90 (tre mesi), e ho moltiplicato per 365 (o 360, non
ricordo). Poi ho sommato nuovamente 1, e ho moltiplicato per A.
E non ho trovato Ax1.035, come pensavo, ma qualcosina meno.
Allora ho rifatto i conti. E mi sono accorto che l'operazione non era 3
mesi pieni. Perchè l'addebito sul conto era del 10 Novembre o giù di
lì, quindi i giorni di investimento erano 80 anzichè 90. Allora ho
rifatto l conteggio, e il numero finale era esattamente Ax1.035.
Sinceramente pensavo che il rendimento dell'investimento sarebbe stato
(1.035)^(80/365), ossia che si dovesse considerare anche la
composizione, mentre invece hanno applicato una divisione secca del
3.5% per 365/80. Un filino minimo meglio, ma cambia poco.
Comunque, se dici che questo rendimento sia così 'lunare', in primis ne
sono lieto. Secondariamente, mi auguro che altri ne possano
approfittare, apprendendo che le banche hanno margine per offrire cose
di questo tipo.
"Nikkei" ha scritto:
> Però l'atteggiamento che hai assunto è la classica rappresentazione
> dell'italiano.
No no, anzi, è la rappresentazione di chi conosce più banche e che conosce i
tassi dei pct in giro.
> Anzichè chiedersi come mai certi numeri ti sembrino fuori mercato (e
> quindi chiedersi se per caso non fossi tu ad essere assuefatto a
> numeri 'obsoleti'), e approfondire l'argomento in maniera costruttiva
> (a beneficio potenzialmente di tutti), hai scelto la strada del
> sarcasmo.
Sarcasmo molto light di fronte al tuo buonismo
> Come ti dicevo, tutti quelli che a questi numeri hanno creduto, sono
> andati in filiale e hanno portato a casa anche di meglio, seppur di
> poco.
Si, hanno alzato i loro pct da 2,40 a 2,90 netto o poco più.
> Poi, siamo in un mondo virtuale, newsgroup, forum, chissà, magari
> l'hanno raccontata per fare gli sboroni.
Ti stai aggiustando.
> Comunque, se dici che questo rendimento sia così 'lunare', in primis
> ne sono lieto.
Io invece sono convinto che tu ti stia sbagliando. Ma rimane una mia
opinione.
>Secondariamente, mi auguro che altri ne possano
> approfittare, apprendendo che le banche hanno margine per offrire cose
> di questo tipo.
Sui pct i margini di cui parli (addirittura 3.70%) non esistono, salvo
promozioni "alla Santander" ma non è il caso delle banche che hai citato.
nogain ha spiegato il 22/01/2007 :
> "Nikkei" ha scritto:
>>Secondariamente, mi auguro che altri ne possano
>> approfittare, apprendendo che le banche hanno margine per offrire cose
>> di questo tipo.
>
> Sui pct i margini di cui parli (addirittura 3.70%) non esistono, salvo
> promozioni "alla Santander" ma non è il caso delle banche che hai citato.
Beh, mi spiace questo finale.
Io, comunque, pur non avendo capito una fava di come funzioni in
background il pct (cioè, non capisco l'incastro per cui una banca ci
guadagna, ma ovviamente ci sarà), sono in grado di calcolarmi il
rendimento annualizzato di un investimento, noto il valore iniziale,
finale, e la durata.
E i miei pct girano a quel livello lì. Siccome altri hanno riportato
rendimenti simili, mi viene il dubbio che questa 'impossibilità' sia
solo nella testa di alcuni, te compreso.
Che poi siano 'promozioni' o tassi comuni, poco importa. Me lo hanno
fatto e me lo hanno anche rinnovato (anzi, il rinnovo è andato meglio
del giro precedente), quindi per me i pct rendono così.
"Nikkei" ha scritto:
> Io, comunque, pur non avendo capito una fava di come funzioni in
> background il pct (cioè, non capisco l'incastro per cui una banca ci
> guadagna, ma ovviamente ci sarà), sono in grado di calcolarmi il
> rendimento annualizzato di un investimento, noto il valore iniziale,
> finale, e la durata.
E' uno di quei prodotti su cui la banca guadagna poco, ecco perchè non è
realistico il tasso, soprattutto nel tempo (salvo ovviamente rialzi bce).
Chissà che non ti abbiano rifilato obbligazioni in scadenza (tre mesi). E'
proprio un rendimento classico per alcune tipologie.
> E i miei pct girano a quel livello lì. Siccome altri hanno riportato
> rendimenti simili, mi viene il dubbio che questa 'impossibilità' sia
> solo nella testa di alcuni, te compreso.
> Che poi siano 'promozioni' o tassi comuni, poco importa. Me lo hanno
> fatto e me lo hanno anche rinnovato (anzi, il rinnovo è andato meglio
> del giro precedente), quindi per me i pct rendono così.
E' il segnale che mandi che non è corretto. Se uno che legge qui va in banca
e dice: ai miei amici danno il 3,5 netto coi pct a 3 mesi! Quelli, più che
alzargli il tasso, probabilmente gli rideranno in faccia.
Che ti abbiano fatto un trattamento di promozione per qualche mese non
implica che "i pct" siano un'investimento da 3,5%.
PS: Quando hai tempo postaci le due contabili senza modificarle. Così almeno
siamo sicuri che la promozione di qualche mese l'hai avuta. Per i prossimi
però poi dovrai postarcele ogni tre mesi
nogain ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Che ti abbiano fatto un trattamento di promozione per qualche mese non
> implica che "i pct" siano un'investimento da 3,5%.
Sarà così, se sei sicuro che la cosa non stia in piedi.
Vorrà dire che mi ritengo fortunato.
> PS: Quando hai tempo postaci le due contabili senza modificarle. Così almeno
> siamo sicuri che la promozione di qualche mese l'hai avuta. Per i prossimi
> però poi dovrai postarcele ogni tre mesi
L'unico problema è che il tasso è scritto chiaramente "Tasso concordato
3.5%", ma per verificare che sia netto dovrei lasciare gli importi in
chiaro. Ed è una cosa che cerco sempre di evitare. Comunque, le vecchie
contabili sono in fondo a qualche cartellina, la prossima mi dovrebbe
arrivare in pdf, quindi dovrei riuscire a mascherare giusto i dati
anagrafici e postarla...
"Nikkei":
>................................................. ........... Comunque, le
>vecchie contabili sono in fondo a qualche cartellina, la prossima mi
>dovrebbe arrivare in pdf, quindi dovrei riuscire a mascherare giusto i dati
>anagrafici e postarla...
A questo punto sono molto interessato anch'io: ho avuto,
per un pct, un tasso addirittura superiore, ma si trattava
dichiaratamente d'un "premio";-) (o promozione se si preferisce).
Anche nella mia contabile c'e' scritto tutto quello che c'e'
nella tua, in + il titolo (un cct) al quale il pct e' riferito.
Non vorrei che nel rifare con te i conti risultasse che invece
d'un "premio" mi hanno rifilato una....fregatura.
Il dubbio nasce spontaneo perche' mi par d'aver sentito dire
che le banche, talvolta, lo fanno: (fregano) amabilmente il cliente. :-)
Ma forse sono solo malelingue.....:-)
Supersave Fineco
Augusto Sassaroli: Ciao,
Vorrei 'investire' 30.000 euro sul supersave Fineco.
Volevo chiedere un parere agli esperti.
Intanto mi sfugge come mai i 3 tipi di investimento (1, 2 e 3 mesi) abbiano
gli stessi...
Investire
8
15-01-2007 14.56.49
Domanda su Supersave Fineco
rossi: Leggo sul sito Fineco:
"Nessun costo nascosto: paghi solo le imposte statali sul deposito
titoli e i bolli di legge (0,09 euro ogni 1.000 euro investiti)."
Che significa? Pagherò allo Stato ...
Investire
9
16-07-2006 22.16.09
Fineco SuperSave
user: Non conosco bene questo prodotto, ma credo sia uno di quei famosi PCT.
Che differenza c'è rispetto ad unTitolo di Stato, tipo BOT o BTP?
Vedo che esiste il prodotto sia in Euro che in Dollari: il...
Investire
8
21-06-2006 23.27.01
SuperSave di fineco...
Rappresentante: Vorrei chiedere un consiglio..
ho 4000euro da parte sul conto arancio, stavo pensando di metterli nel
supersave di fineco visto che anche se li bloccoper due mesi o 3 nn
avrei problemi..Con il...
Investire
14
21-12-2005 23.37.55
Supersave...chi oltre a Fineco?
Carlo: Supersave non mette a rischio il capitale e ti garantisce una certa
percentuale fissa , inoltre trovo che sia bello il fatto di poter avere
subito a fine mese gli interessi.
Volevo sapere da voi...
Fineco Supersave, Bot.. 
22-01-2007, 10.38.13
Sponsored links 
Modalità lineare
