On Wed, 24 Jan 2007 09:53:23 -0800, Ottavio Campana
<nospam@campana.vi.it> wrote:

>l'allegro chirurgo wrote:
>> Il 21 Gen 2007, 03:23, Ottavio Campana <nospam@campana.vi.it> ha scritto:
>>
>>> no, basta scaricare meno del 100% dell'iva e più dei guadagn di fare in
>>> nero.
>>
>> Per "scaricare" intendi dedurre?
>> Mi faresti un esempio numerico?
>
>supponi che paghi un nuovo dente 1000€ + iva (numero inventato perché,
>per fortuna non ne ho mai avuto bisogno, però l'esempio è reale anche se
>non ricordo i numeri). L'iva è al 20%, e parlando con alcuni miei
>conoscenti è venuto fuori che più di una volta il dentista ha proposto
>cifre tipo 1100€ in nero (anche qua, numero inventato per l'esempio, ma
>mi ha sempre colpito che il dentista in più di un caso caso proponeva il
>nero senza togliere tutta l'iva...)
>
>Se tu rendi deducibile per esempio il 75% dell'iva sanitaria il cliente
>non accetterà mai il nero.

Un' esempio più sfortunato non potevi trovarlo:
sulle prestazioni del dentista non c'è iva !

Per il cliente ciò equivale ad una deduzione iva
addirittura del 100% !

....Ed infatti, come è noto, i clienti dei dentisti non
accettano mai il nero.....

Ciao, BAGS.

"BAGS" <nospam@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:q7ofr25etuk62c96s1nuv740ql6s8n2f9v@4ax.com...
> Un' esempio più sfortunato non potevi trovarlo:
> sulle prestazioni del dentista non c'è iva !

Già, è esente. :-)
(come tutte le prestazioni in campo medico per la cura della persona)

> ...Ed infatti, come è noto, i clienti dei dentisti non
> accettano mai il nero.....

Dipende...sulle spese mediche ti puoi scaricare comunque il 19%
(a meno di una franchigia).
E' per questo che uno chiede la fattura, anche se certi dentisti
ti dicono 1500 con fattura o 1300/1200 senza fattura (tieni conto
che un dentista con un buon volume d'affari, su 1500 euro
fatturati 750 euro gli partono in imposte/contributi: sicuramente
avrà interesse a fare in black).

Ciao
Stefano

BAGS wrote:
> ...Ed infatti, come è noto, i clienti dei dentisti non
> accettano mai il nero.....

l'esempio sarà infelice, ma non credo di essere l'unico ad aver setito i
dentisti parlare di nero.

On 19 Gen, 09:39, <aigo> wrote:
> E' possibile il default dell'Italia nell'Euro
> o prima dovrebbe uscire dall'Euro e poi il booooom?

Se non e' successo con il precedente governo, possiamo essere
abbastanza tranquilli che l'italia e' abbastanza solida ...
Comunque, io penso che in caso di default dell'italia sono cazzi
amarissimi per tutti, compresi gli altri paesi europei.

On Wed, 24 Jan 2007 23:55:46 GMT, "Perez"
<stefano_benedettinosp@mlibero.it> wrote:

>
>"BAGS" <nospam@tin.it> ha scritto nel messaggio
>news:q7ofr25etuk62c96s1nuv740ql6s8n2f9v@4ax.com.. .
>> Un' esempio più sfortunato non potevi trovarlo:
>> sulle prestazioni del dentista non c'è iva !
>
>Già, è esente. :-)
>(come tutte le prestazioni in campo medico per la cura della persona)
>
>> ...Ed infatti, come è noto, i clienti dei dentisti non
>> accettano mai il nero.....
>
>Dipende...sulle spese mediche ti puoi scaricare comunque il 19%
>(a meno di una franchigia).
>E' per questo che uno chiede la fattura, anche se certi dentisti
>ti dicono 1500 con fattura o 1300/1200 senza fattura (tieni conto
>che un dentista con un buon volume d'affari, su 1500 euro
>fatturati 750 euro gli partono in imposte/contributi: sicuramente
>avrà interesse a fare in black).

Forse non si è capito:
la mia frase ... ...Ed infatti, come è noto, i clienti dei dentisti
non accettano mai il nero.....
era ironica.

Meglio essere più chiari:
nonostante l' esenzione iva e la deduzione irpef ci sono
clienti e dentisti che preferiscono "il nero" perchè comunque
conviene ad entrambi.

E questo la dice lunga riguardo a chi crede di poter
risolvere il problema della mancata emissione di
scontrini-fatture e relativa evasione dando la possibilità
ai clienti di "scalare".

Non sei d' accordo ?

Ciao, BAGS.

On Wed, 24 Jan 2007 16:19:02 -0800, Ottavio Campana
<nospam@campana.vi.it> wrote:

>BAGS wrote:
>> ...Ed infatti, come è noto, i clienti dei dentisti non
>> accettano mai il nero.....
>
>l'esempio sarà infelice, ma non credo di essere l'unico ad aver setito i
>dentisti parlare di nero.

Stavo ironizzando...
Tutti abbiamo sentito parlare i dentisti di nero, nonostante
l' esenzione iva.

L' esmpio che hai scelto è infelice perchè per sostenere
che dando la possibilità di scalare qualcosa ai clienti che
chiedono la fattura vai a prendere propio i dentisti le cui
fatture sono esenti iva ed in più in parte deducibili irpef
per il cliente e, nonostante queste agevolazioni, la pratica
di mettersi d' accordo e fare il nero è diffusa tra i dentisti
quanto tra le altre categorie se non di più.

Ciao, BAGS.

BAGS wrote:
> On Wed, 24 Jan 2007 16:19:02 -0800, Ottavio Campana
> <nospam@campana.vi.it> wrote:
>
>> BAGS wrote:
>>> ...Ed infatti, come è noto, i clienti dei dentisti non
>>> accettano mai il nero.....
>> l'esempio sarà infelice, ma non credo di essere l'unico ad aver setito i
>> dentisti parlare di nero.
>
> Stavo ironizzando...
> Tutti abbiamo sentito parlare i dentisti di nero, nonostante
> l' esenzione iva.

ok.

però l'idea rimane, no?

BAGS wrote:
> E questo la dice lunga riguardo a chi crede di poter
> risolvere il problema della mancata emissione di
> scontrini-fatture e relativa evasione dando la possibilità
> ai clienti di "scalare".
>
> Non sei d' accordo ?

ti dirò, io reputo invece che sia una scelta vincente.

Tra avere qualche migliaio di finanzieri che controllano a avere milioni
di consumatori incentivati a controllare reputo che ci sia una bella
differenza....

"BAGS" <nospam@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:7dogr2pcof6gnm08vsd0mm11utnrbuir97@4ax.com...
>
> Forse non si è capito:
> la mia frase ... ...Ed infatti, come è noto, i clienti dei dentisti
> non accettano mai il nero.....
> era ironica.

Me l'ero un po' data ma non ero sicuro... ;-)

> Meglio essere più chiari:
> nonostante l' esenzione iva e la deduzione irpef ci sono
> clienti e dentisti che preferiscono "il nero" perchè comunque
> conviene ad entrambi.

....sicuramente conviene molto al dentista, considerando una sua
probabile aliquota media (medio-alta normalmente)
Per il contribuente conviene solo se lo sconto è maggiore del 19%...

Per tamponare questo problema si potrebbero mettere le spese mediche
da "detraibili" a "deducibili" ('na bella differenza) :-)
Ma è un'utopia, visto tra l'altro che stanno man mano trasformando le
varie deduzioni in detrazioni.

> E questo la dice lunga riguardo a chi crede di poter
> risolvere il problema della mancata emissione di
> scontrini-fatture e relativa evasione dando la possibilità
> ai clienti di "scalare".
>
> Non sei d' accordo ?

In linea di massima sì. :-)
Ma il ragionamento non è del tutto sbagliato imo...è solo una
questione di mentalità (italiano medio = pigro).

Non sei d'accordo? ;-)

Ciao
Stefano