Salve,
purtroppo recentemente in una borsa riposta in armadio mi capita di
trovare dei Certificati di deposito (25 milioni di lire) Efibanca
sottoscritti tramite la BNL, che mio nonno fece nel '89, finivano nel
'94 e potevano essere incassati entro 10 ani (2004).
Il retro del certificato dice che oltre quella data non sono piu'
esigibili.
Nel tentativo, ormai disperato di recuperarli, stavo pensando di dare
mandato ad un avvocato di fare richiesta come appropriazione indebita,
o affidarmi ad una associazione di consumatori, che magari ha piu'
esperienza di tali questioni, e a tal proposito vi chiedo quale possa
essere l'associazione piu' adatta, specifica a trattare questo tipo di
cose.

Comunque sia ci terrei ad avere un vostro parere sulla vicenda.
Buon anno a tutti

"M_R" <mario_rossiGNAAFA@peppercot.it>:
>o affidarmi ad una associazione di consumatori, che magari ha piu'
>esperienza di tali questioni, e a tal proposito vi chiedo quale possa
>essere l'associazione piu' adatta, specifica a trattare questo tipo di
>cose.

Aduc? Altroconsumo? Entrambe hanno esperienza di questioni finanziarie.

> Comunque sia ci terrei ad avere un vostro parere sulla vicenda.

E' abbastanza chiara: vanno in prescrizione dopo 10 anni e quindi sono carta
straccia. Perchè sarebbe appropriazione indebita? Non star lì a spendere
soldi inutilmente...

"Lillo" <lillo1980NOSPAM@tiscali.it> ha scritto nel messaggio...

> E' abbastanza chiara: vanno in prescrizione dopo 10 anni e quindi sono
> carta straccia. Perchè sarebbe appropriazione indebita? Non star lì a
> spendere soldi inutilmente...

D'accordo che non si può proprio parlare di appropriazione indebita: tuo
nonno quei soldi li ha dati sua sponte alla banca! Che poi nessuno sia più
venuto a riprenderseli questi soldi, questo mette la banca nella condizioni
di aspettare per un certo tempo, ma non per secoli.

A parte questo non sarebbe nè la prima nè l'ultima volta che un organo
giudiziario decreta che i regolamenti di investimenti scritti da qualche
banca o SGR sono contestabili, perchè violano questa o quella legge... tutto
è insomma impugnabile, bisogna vedere se ci sono gli estremi per avere
qualche ragione.
Io scriverei in ogni caso all'ADUC, che non costa nulla, e poi decidi in
base a cosa ti dicono loro.

M

> A parte questo non sarebbe nè la prima nè l'ultima volta che un organo
> giudiziario decreta che i regolamenti di investimenti scritti da qualche
> banca o SGR sono contestabili, perchè violano questa o quella legge...
> tutto è insomma impugnabile, bisogna vedere se ci sono gli estremi per
> avere qualche ragione.

Sì, ma non mi pare ci sia nulla di impugnabile in questo caso: anche i buoni
postali vanno in prescrizione allo scadere di un certo anno...

"Lillo":
> E' abbastanza chiara: vanno in prescrizione dopo 10 anni e quindi sono
> carta straccia. Perchè sarebbe appropriazione indebita? Non star lì a
> spendere soldi inutilmente...

Con dispiacere (per te) credo proprio che abbia ragione Lillo.
Puoi provare a sentire qualche associazione di consumatori,
ma non spenderci una lira (se te la chiedono) perche' la
partita e' chiaramente persa in partenza: quella clausola
(prescrizione dopo 10 anni) ha valore di contratto.

"Lillo" <lillo1980NOSPAM@tiscali.it> ha scritto nel messaggio...
>
> Sì, ma non mi pare ci sia nulla di impugnabile in questo caso: anche i
> buoni postali vanno in prescrizione allo scadere di un certo anno...

Certo, sono d'accordo con te. E' vero che ci sono regolamenti che sono
scritti appositamente per fregare la gente, ma nel caso della non
esigibilità per decorrenza dei termini è una cosa che la banca ha scritto
assolutamente per ragionevolezza, non certo per speranza di tenersi quei
soldi.
Se pensiamo che i biglietti della Lotteria Italia o del SuperEnalotto
diventano non esigibili dopo qualche mese, direi che 10 anni sono perfino
troppi.

M

"Marco Ppower":
......................
> A parte questo non sarebbe nè la prima nè l'ultima volta che un organo
> giudiziario decreta che i regolamenti di investimenti scritti da qualche
> banca o SGR sono contestabili, perchè violano questa o quella legge...
> tutto è insomma impugnabile, bisogna vedere se ci sono gli estremi per
> avere qualche ragione.
> Io scriverei in ogni caso all'ADUC, che non costa nulla, e poi decidi in
> base a cosa ti dicono loro.

"Tentar [se non costa;-) ] non nuoce"

Rataplan_plan wrote:
> "Lillo":
>> E' abbastanza chiara: vanno in prescrizione dopo 10 anni e quindi
>> sono carta straccia. Perchè sarebbe appropriazione indebita? Non
>> star lì a spendere soldi inutilmente...
>
> Con dispiacere (per te) credo proprio che abbia ragione Lillo.
> Puoi provare a sentire qualche associazione di consumatori,
> ma non spenderci una lira (se te la chiedono) perche' la
> partita e' chiaramente persa in partenza: quella clausola
> (prescrizione dopo 10 anni) ha valore di contratto.

ringrazio tutti, e provero' a sentire l'Aduc (avrei voluto telefonargli
ma nel loro sito non sono riuscito a trovare numeri di telefono) ma le
speranze sono scarse.
Non ho ascoltato con attenzione oggi il tg che mi pare dicesse che le
banche svizzere devono restituire soldi ai dittatori o, sbaglio ?! ...
be', una piccola coincidenza :-)

A proposito di associazioni di consumatori, che sapete di Adusbef ?
Giusto perche' su Google un banner diceva che tratta anche problemi
finanziari.

Ultima risorsa (con cui immagino che Efibanca si soffiera'
tranquillamente il naso), segnalare il caso a "Mi manda Rai3", e
portarlo all'attenzione pubblica, sperando che trascinare la faccenda in
tv, possa muovere qualcosa e portare ad un risultato.
Saluti

"Carlo":
> Non ho ascoltato con attenzione oggi il tg che mi pare dicesse che le
> banche svizzere devono restituire soldi ai dittatori o, sbaglio ?! ...
> be', una piccola coincidenza :-)

Hai sentito bene! Ricorda pero' che loro (i dittatori) non avevano
sottoscritto limitazioni temporali. :-)

> A proposito di associazioni di consumatori, che sapete di Adusbef ? Giusto
> perche' su Google un banner diceva che tratta anche problemi finanziari.

E' un'associazione "ingolfata" di lavoro...se gli mandi una mail e ti
rispondono vinci un orsacchiotto di pezza...;-), ma puoi sempre
provare ed essere + fortunato di altri.

> Ultima risorsa (con cui immagino che Efibanca si soffiera' tranquillamente
> il naso), segnalare il caso a "Mi manda Rai3", e portarlo all'attenzione
> pubblica, sperando che trascinare la faccenda in tv, possa muovere
> qualcosa e portare ad un risultato.

Non e' cosi' facile andare a Rai3, ci provammo (con una valanga di
mails) quando ero correntista bancoposta: c'era il problema del "doppio
addebito". Succedeva che se compravi qualcosa sul web "spariva"
il doppio della spesa dalla carta prepagata. La cifra(ingiustamente
addebitata) ricompariva (magicamente) dopo un mese. ;-)
Rai3 contatto, se non ricordo male, i ns delegati....ma non se ne
fece mai niente. Temo che la TV sia (sopratutto) spettacolo ;-)

Scusami: ti dico queste cose non per scoraggiarti, ma per non
farti fare spese e speranze inutili. Vedo pero' che sei determinato
e allora ricorda che, come dicevo, tentar non nuoce.
Ovviamente....AUGURONI!

Rataplan_plan wrote:
> E' un'associazione "ingolfata" di lavoro...se gli mandi una mail e ti
> rispondono vinci un orsacchiotto di pezza...;-), ma puoi sempre
> provare ed essere + fortunato di altri.
>
e come costi se si va avanti con un'associazione ? Si paga il servizio
legale a prezzi scontati rispetto quelli standard ?

> Non e' cosi' facile andare a Rai3, ci provammo (con una valanga di

[cut]

> Rai3 contatto, se non ricordo male, i ns delegati....ma non se ne
> fece mai niente. Temo che la TV sia (sopratutto) spettacolo ;-)

gia'... in genere viene preferito tutto cio' che e' strappalacrime , fa
immedesimare il telespettatore che spera di vincere lo strapotere del
cattivo, quasi come in un film (in cui vincono poi i buoni)

> Ovviamente....AUGURONI!

grazie e ciao

"Carlo":
> e come costi se si va avanti con un'associazione ? Si paga il servizio
> legale a prezzi scontati rispetto quelli standard ?

Ognuna ha il suo stile. Ma, prima d'ogni altra cosa, bisogna
esser soci, avendo pagato la tassa associativa.

Dimenticavo che www.aduc.it pero' normalmente risponde a
tutti, anche ai non soci. Prova, per un parere, con loro.

Rataplan_plan wrote:
>
> Dimenticavo che www.aduc.it pero' normalmente risponde a
> tutti, anche ai non soci. Prova, per un parere, con loro.

provero' anche a sentire Altroconsumo , come diceva Francesco. Per
curiosita', non ricordo se in un vecchio post o altro, sentii voce
negativa (roba di trasparenza? .. boh) su di loro

Ultimissima cosa che mi sono ricordato disse il cassiere , oltre ad
affermare che la banca non centra piu', che senti' per telefono un
impiegato Efibanca di sua conoscenza , che oltre ad un parere negativo
sulla possibilita' di recupero, disse anche che documentazione relativa
ai nostri soldi/titoli, loro non ne hanno piu'. Si vede che una volta
che gli e' andata bene, perche' qualcuno si dimentica i suoi soldini
nelle loro tasche, sono veloci a sbarazzarsi delle prove, bruciando
allegramente i documenti relativi :-( ( anche comportamenti come
questi sono IMHO un tantino discutibili...)
Non servira' lo stesso, ma eventualmente gli originali li ho integri

Io spero solo che valutino il fatto a 360 gradi, pensando intanto che
dalla data di prescrizione non sono passati poi secoli, e soprattutto
che si puo' umanamente raggiungere un accordo a meta', cioe' che ci
restituiscano il capitale e si tengano gli interessi (...per quello
parlavo di appropriazione indebita nel post iniziale, anzi, di furto ai
danni di incapaci di ricordare :-)

saluti a tutti

"Carlo":
> provero' anche a sentire Altroconsumo , come diceva Francesco. Per
> curiosita', non ricordo se in un vecchio post o altro, sentii voce
> negativa (roba di trasparenza? .. boh) su di loro

Sono stati accusati di scarsa democrazia perche' i soci non venivano
interessati alle elezione delle cariche sociali...e loro si sono organizzati
mandando per posta le schede elettorali. Un'altra volta l'aduc li ha
denunciati perche', mi pare, un certo link rimandava ad altroconsumo
invece che ad aduc.Ma questa e' cosa recente che ho letto con un
solo occhio e non so come finisce o come finira'.


>............................................... che oltre ad un parere
>negativo sulla possibilita' di recupero, disse anche che documentazione
>relativa ai nostri soldi/titoli, loro non ne hanno piu'.

Per legge, non sono tenuti a detenere documenti di oltre 10 anni.

Rataplan_plan <Rataplan_plan@yahoo.it> scritto nell'articolo
<459dfac5$0$22399$4fafbaef@reader2.news.tin.it>. ..
>
> "Carlo":
> > e come costi se si va avanti con un'associazione ? Si paga il servizio

> > legale a prezzi scontati rispetto quelli standard ?
>
> Ognuna ha il suo stile. Ma, prima d'ogni altra cosa, bisogna
> esser soci, avendo pagato la tassa associativa.
>
> Dimenticavo che www.aduc.it pero' normalmente risponde a
> tutti, anche ai non soci. Prova, per un parere, con loro.
>

e poi pensare di spenderci 20 euro per associarsi nn e' 1 cattiva idea,

sono persone abbastanza serie, ad es nn hanno aderito -pur sollecitati- ai
tavoli di conciliazione proposti dal MONTE DEI PACCHI per i suoi prodotti
MI GUAI E 4YOU

preferendo battersi in tribunale e che avessero ragione lo dice la condanna
di DE BUSTIS E SOCI PER TRUFFA O REATO SIMILARE DI CUI HA NOTIZIA ANCHE LA
STAMPA NAZIONALE QUALKE GIORNO FA .

CERCARE CON GOOGLE NEWS PER CREDERE.

Carlo <a2s3d4f5@invalid.com.invalid> scritto nell'articolo
<enlgq2$9cp$1@aioe.org>...
> Rataplan_plan wrote:
>

> provero' anche a sentire Altroconsumo , come diceva Francesco. Per
> curiosita', non ricordo se in un vecchio post o altro, sentii voce
> negativa (roba di trasparenza? .. boh) su di loro
>

HAI LETTO BENE, CERCA CON GOOGLE E VEDRAI CHE SALTA FUORI SU ALTROCAZZO

POI VAI SUL SITO DI BEPPE SCIENZA PER SINCERARTENE

WWW.BEPPESCIENZA.IT




> ai nostri soldi/titoli, loro non ne hanno piu'. Si vede che una volta
> che gli e' andata bene, perche' qualcuno si dimentica i suoi soldini
> nelle loro tasche, sono veloci a sbarazzarsi delle prove, bruciando
> allegramente i documenti relativi :-( ( anche comportamenti come
> questi sono IMHO un tantino discutibili...)
> Non servira' lo stesso, ma eventualmente gli originali li ho integri
>

BEH SONO PASSATI 12 ANNI DALLA SCADENZA A LIVELLO LEGALE NON HANNO COMMESSO

NESSUNA MANCANZA.

CONCORDO PERO' CHE

NON SEMPRE LA BANCA SI COMPORTA COSI', INFATTI SPESSO CIRCOLANO LISTE DI
PROTESTATI ANCHE ANNI DOPO CHE AVREBBERO DOVUTO ESSERE CANCELLATI COSI COME
VORREBBE (il condizionale e' d'obbligo) LA LEGGE !!


> Io spero solo che valutino il fatto a 360 gradi, pensando intanto che
> dalla data di prescrizione non sono passati poi secoli,

NON SECOLI MA ANNI

CMQ TENTARE NON NUOCE

SE TI PUO' CONSOLARE IL TUO NON E' 1 CASO ISOLATO.

PENSA CHE COI "CONTI DORMIENTI" CIOE' NON MOVIMENTATI DA + DI 10 (?) ANNI
CI VOLEVANO PAGARE LE MINKIATE FATTE DALLE BANCHE CON I TITOLI ARGENTINI !!


ATTUALMENTE SICCOME E' 1 MATERIA MISCONOSCIUTA, QUESTI SOLDI SE LI INCASSA
QUALKE BELLA ASSOCIAZIONE A DELINQUERE COMPOSTA DA FUNZIONARI DELLO STATO,
BANCARI E POSTALI.

Rataplan_plan <Rataplan_plan@yahoo.it> scritto nell'articolo
<459ea003$0$19088$4fafbaef@reader4.news.tin.it>. ..
>
> "Carlo":
> > provero' anche a sentire Altroconsumo , come diceva Francesco. Per
> > curiosita', non ricordo se in un vecchio post o altro, sentii voce
> > negativa (roba di trasparenza? .. boh) su di loro
>
> Sono stati accusati di scarsa democrazia perche' i soci non venivano
> interessati alle elezione delle cariche sociali...e loro si sono
organizzati
> mandando per posta le schede elettorali. Un'altra volta l'aduc li ha
> denunciati perche', mi pare, un certo link rimandava ad altroconsumo
> invece che ad aduc.Ma questa e' cosa recente che ho letto con un
> solo occhio e non so come finisce o come finira'.
>

ti sei dimenticato delle loro "Tecniche" di Abbonamento" in tutto e per
tutto simili a quelle di soggetti molto vituperati tipo quelli che cercano
di appiopparti trapunte e Corredi di scarsa qualita' al doppio del loro
reale valore !!

1 associazione che si dice in difesa dei consumatori nn dovrebbe cercare di
accalappiare "Clienti" come fanno le ditte che Vendono Vino o Pentolame !!

...Ghigo.. wrote:
>
> ATTUALMENTE SICCOME E' 1 MATERIA MISCONOSCIUTA, QUESTI SOLDI SE LI
> INCASSA QUALKE BELLA ASSOCIAZIONE A DELINQUERE COMPOSTA DA FUNZIONARI
> DELLO STATO, BANCARI E POSTALI.

oltre al noto servizio di Report, che mi pare per fortuna abbia in
seguito provocato qualche provvedimento (o volonta' di farlo) per
corregere queste allegre forme di malgestione, mi fai venire in mente i
soldi di vincite non incassati che dovrebbero finire (...) ad enti
onlus. Ricordo che un servizio in tv di qualche anno fa si parlava delle
lotterie e del loro consistente giro di soldi, e che non pochi soldi non
venivano ritirati. Ad un certo punto il giornalista chiese che fine
facevano, ed il capo della zecca (mi pare fosse la zecca a decidere su
quei soldi li) fece anche la battuta: "...ma i soldi non richiesti non
dovrebbero finire in beneficenza?" risposta: "be' ... come disse X : la
beneficenza comincia da me Ah, Ah, Ah " intendendo che invece buona
parte venivano spartiti fra i dipendenti della zecca. Tutto normale,
no?! Nel nostro paese succede anche di peggio, ma e' anche una beffa
vantarsene sulla pubblica piazza... almeno per chi tira la carretta
tutti i di' :-/

ciao

"M_R" <mario_rossiGNAAFA@peppercot.it> ha scritto nel messaggio
news:enh1a8$566$1@nnrp.ngi.it...
> Nel tentativo, ormai disperato di recuperarli, stavo pensando di dare
> mandato ad un avvocato
Prima proverei a chiederli semplicemente ad Efibanca (gruppo BPI): un paio
di telefonate e magari risolvi tutto in fretta senza costi legali ecc.ecc.

Non è assolutamente detto che neghino il pagamento.

Bye

Mirco

"Carlo" <a2s3d4f5@invalid.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:enlgq2$9cp$1@aioe.org...
> Ultimissima cosa che mi sono ricordato disse il cassiere , oltre ad
> affermare che la banca non centra piu', che senti' per telefono un
> impiegato Efibanca di sua conoscenza ,
ok, mi riallaccio al mio post.
chiama direttamente tu, racconta il problema, e vedi cosa ti rispondono.

> sulla possibilita' di recupero, disse anche che documentazione relativa ai
> nostri soldi/titoli, loro non ne hanno piu'.
Beh, una qualche traccia nel 2004 questi soldi l'hanno lasciata: magari in
una qualche bilancio perché divenuti di proprietà della banca. Per cui
dovrebbero cominciano a contare i 5 (forse) anni di prescrizione dal 2004...

> Si vede che una volta che gli e' andata bene, perche' qualcuno si
> dimentica i suoi soldini
A me era successa una cosa simile: pur avendo la prescrizione contro, mi
hanno rimborsato lo stesso senza avvocati & C.
Non era Efibanca...

ciao

Mirco

"Boy Net":
...............
(gruppo BPI): un paio...
...............

Ahhhh.... loro? :-O)
Allora sei a posto!!! :-)

(se avete tempo e voglia date un'occhita
al 3d "Carmencita" su it.economia.banche)