Le cedole dalla decima alla sedicesima (pagabili dal 2009 al 2015) saranno
pari al: 4% qualora la media aritmetica dei valori del tasso swap euro 10
anni determinati 5 giorni lavorativi antecedenti la data di pagamento di
ciascuna delle cedole corrisposte dal primo al nono anno risulti pari o
inferiore al 4%; 0% qualora tale media risulti superiore al 4%. Dall'anno
2015 sino al 2029 le obbligazioni frutteranno un'unica cedola premio,
pagabile a scadenza, di ammontare pari al 100%.

Vuol dire che alla scadenza dell'obbligazione 30ennale della BEI (
1999-2029) , ti rimborsano il titolo alla pari
e ti danno inoltre anche la cedola premio del 100 % ?
Cioè guadagni il 200 % ?

grazie
--
Cordiali Saluti

> Cioè guadagni il 200 % ?

Esatto, ma guadagni il 200% al 2029!
E' un'obbligazione strutturata, e per definizione fa guadagnare
l'emittente...

"Gabriele" <ola@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:ein0op$dl9$1@nnrp-beta.newsland.it...
> Vuol dire che alla scadenza dell'obbligazione 30ennale della BEI (
> 1999-2029) , ti rimborsano il titolo alla pari
> e ti danno inoltre anche la cedola premio del 100 % ?
> Cioè guadagni il 200 % ?

Supponiamo un acquisto di 10000 euro nominali
Adesso paghi 8500 euro + commissioni + rateo
Nel 2007 e nel 2008 ricevi una cedola di 425 euro lordi
Dal 2009 al 2015 puoi avere una cedola del 4% annuo (quindi 400 euro lordi)
se viene
soddisfatta la condizione (tanto per darti un'idea adesso siamo al limite)
Dal 2015 al 2029 non ci sono cedole annue ma viene pagato un cedolone finale
del 100% (10000 euro + 10000 euro di capitale)

> Supponiamo un acquisto di 10000 euro nominali
> Adesso paghi 8500 euro + commissioni + rateo

Nel controvalore vedo solo le commissioni , non il rateo ( che pare negativo ! ) ossibile ??

Pzo denaro (corso secco) 84,000
Pzo lettera (corso secco) 85,150
Rateo - Ritenute -0,60
Pzo denaro (Tel quel net) 83,400
Pzo lettera (Tel quel net) 84,550

Dettaglio quotazione
Mercato: MOT-EUR
Volumi: 368.000
Prezzo Tel quel denaro: 83,4000
Prezzo Tel quel lettera: 84,6000
Rateo interessi: 2,98082 (365/365)
Rateo di disaggio: (1) 25,670740
Ritenute totali: (2) 3,581440
Fattore correttivo ind.: 1,00000


Frequenza cedola: ANN.
Cedola in corso: 4,250
Tipo Tasso: STRUTTURATO
Rendimento netto annuo: -
Data Emissione: 26/02/1999
Prezzo Emissione: 100,000
Prezzo Rimborso: 200,000

"Lillo" <lillo1980NOSPAM@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:ein10e$ii8$1@tdi.cu.mi.it...
>> Cioè guadagni il 200 % ?
>
> Esatto, ma guadagni il 200% al 2029!
> E' un'obbligazione strutturata, e per definizione fa guadagnare
> l'emittente...
dice che non aderisce la fondo di tutela interbancario , ma è sicura la BEI
?

"Gabriele" <ola@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:ein1v4$ehv$1@nnrp-beta.newsland.it...
>Nel controvalore vedo solo le commissioni , non il rateo ( che pare
>negativo ! ) ossibile ??

Mi era sfuggito questo aspetto... in realta' ti viene considerato un
rimborso a 200 quindi paghi il rateo sulla cedola in corso ma ti viene
rimborsata la tassazione sulla cedola in corso e quella sul "cedolone
finale" gia' maturata.
Come viene calcolata quest'ultima? Si calcola un prezzo teorico nel corso
della durata del prestito che e' funzione lineare della durata stessa:

Prezzo teorico = 100 + 100/30 * anni dall'emissione

Ad oggi sono passati circa 7,7 anni dall'emissione quindi il titolo a
livello fiscale dovrebbe avere un prezzo di 125,67 e sui 25,67 ti viene
"rimborsata" la tassa

Logico che a scadenza tu pagherai la tassa sui 100 di plusvalenza (cioe' ti
viene rimborsato a 187,5) e pagherai inoltre capital gain sul delta tra
prezzo teorico e prezzo reale

Questo secondo fiscalita' attuale... poi se cambia non ti so dire ;-)

"Gabriele" <ola@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:ein20v$eku$1@nnrp-beta.newsland.it...
> dice che non aderisce la fondo di tutela interbancario , ma è sicura la
> BEI

Rating senza dubbio buono ma obbligazione strutturata a mio giudizio MOLTO
pericolosa. Rispetto a un BTP pari durata ha duration e volatilità superiore
e con un MINIMO rialzo dei tassi (per minimo intendo meno di uno 0.10%) ti
giochi tante cedole al 4% e il cedolone diventa meno appetibile

> dice che non aderisce la fondo di tutela interbancario , ma è sicura la
> BEI ?

Bei è la Banca Europea degli Investimenti, il rischio di default è
praticamente nullo (dovrebbe saltare tutta l'architettura dell'UE).
Ma è una strutturata pericolosissima come ti han già detto...

"Lillo" <lillo1980NOSPAM@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:ein45a$na0$1@tdi.cu.mi.it...
>> dice che non aderisce la fondo di tutela interbancario , ma è sicura la
>> BEI ?
>
> Bei è la Banca Europea degli Investimenti, il rischio di default è
> praticamente nullo (dovrebbe saltare tutta l'architettura dell'UE).
> Ma è una strutturata pericolosissima come ti han già detto...
ma non per un cassettista , giusto?
Cioè la compro oggi , metto 100 , pago 85 , e alla scadenza becco 200 .

O no?

"Gabriele" <ola@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:ein4dn$gca$1@nnrp-beta.newsland.it...
> ma non per un cassettista , giusto?
> Cioè la compro oggi , metto 100 , pago 85 , e alla scadenza becco 200 .
>
> O no?

Hai provato a vedere a quanto ammonta il rendimento netto annuo?
Attenzione alle apparenze; è facile farsi ingannare, in buona fede, dai
numeri: oggi pago 85 alla scadenza me ne danno 200. La realtà è diversa da
come appare. Non ti chiedi, se fosse vero ma vero non è, come mai questa
obbligazione non renda come le altre obbligazioni? Forse che il mercato ha
un occhio di rigiardo nei suoi confronti? Io direi proprio di no, ogni
quotazione rispecchia il rendimento/tempo e si adegua ai tassi del momento.
Se sono io a sbagliare correggetemi subito che ne vado a comprare una
vagonata. :-((
Solo per rendere l'idea, un qualsiasi capitale investito al 5% in circa 14
anni si raddoppia, interesse composto ovvio.
Cordialità
Gi






--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

> ma non per un cassettista , giusto?
> Cioè la compro oggi , metto 100 , pago 85 , e alla scadenza becco 200 .

200 nel 2029 al 4% annuo composto oggi vale 81.15 euro...Stai dimenticando
la variabile più importante nelle scelte finanziarie: il tempo!