Oggi mi sono cimentato a fare dei calcoli su come si riesce a calcolare
quanto può rendere un BTP scegliendone uno a caso tra quelli
acquistabili. Vorrei da parte vostra una conferma se faccio i calcoli
esatti o se sto dando i numeri.
Premetto che ho poca esperienza, quindi potrei dire delle grosse
cavolate.

Ho preso come prova questo BTP:

ISIN IT0000366655
scadenza 01/11/2023
tasso 9%
prezzo d'acquisto 154,37


Dato quindi un capitale di 100 euro, per poterlo investire mi servono
nel nostro caso 154,37 euro.

Il valore di ogni cedola è di 7,88 euro (al netto delle ritenute
fiscali).
Ora supponendo di avere un tasso di inflazione medio annuo di 2,5% nel
periodo 2006-2023,
ho calcolato che nel 2023 il valore totale delle cedole (considerando
una rivalutazione del 2,5%) dovrebbe essere di 164,31
euro.

Eseguendo la stessa rivalutazione del prezzo d'acquisto (154,37 euro),
potrei dire che nel 2023 quei soldi valgono 234,89.

Posso allora affermare che il mio tasso medio annuo è dato dal calcolo
che segue ?

( 100 + 164,31 - 234,89) / 17 = 1,73% ???????????

Sicuramente c'è qualcosa che non va nel mio calcolo e alcuni di voi si
chiederanno perchè faccio tutti questi calcoli.
Il tutto è nato nel riuscire a trovare uno strumento che mi consente
di mettere a confronto BTP con scadenza,
tasso di interesse e prezzo d'acquisto diversi. Come si fa ?

Grazie. Ciao.

> tasso di interesse e prezzo d'acquisto diversi. Come si fa ?

Si calcola il tasso interno di rendimento di ogni titolo e cioè quel tasso
che rende uguale il valore attuale delle cedole e del capitale al prezzo del
titolo in regime di capitalizzazione composta. Purtroppo per calcolarlo
serve o un computer o una calcolatrice finanziaria in quanto richiede un
processo iterativo di soluzione.
Il tuo calcolo non è esatto sia perchè dividi il risultato finale (dividere
significa usare la capitalizzazione semplice, mentre per tutto il resto usi
la capitalizzazione composta, è un'incongruenza), sia perchè non tieni conto
dell'effetto fiscale sulla minusvalenza che generi (12.5% di 54.37) e che si
ipotizza generi valore nell'anno di scadenza.

Lillo ha scritto:

[...]
> Purtroppo per calcolarlo
> serve o un computer o una calcolatrice finanziaria in quanto richiede un
> processo iterativo di soluzione.
[...]

Potresti spiegare la tecnica matematica che permette di fare questo
calcolo
di rendimento? Oppure un link dove viene spiegato tutto? O un programma
che esegue il calcolo?

Comunque, secondo me, per mettere a confronto due BTP nello stesso
periodo
non val la pena considerare l'inflazione...

gppe.modu...@gmail.com wrote:

> Potresti spiegare la tecnica matematica che permette di fare questo
> calcolo
> di rendimento? Oppure un link dove viene spiegato tutto? O un programma
> che esegue il calcolo?

http://it.geocities.com/matteooooo/bondcalc.html
Cmq il calcolo è implementato anche in Excel( vedi funzione XIRR o
TIR.X a seconda delle lingue.

> Comunque, secondo me, per mettere a confronto due BTP nello stesso
> periodo non val la pena considerare l'inflazione...

Infatti: l'inflazione entra in gioco dopo quando si differenzia tra
rendimenti nominali e reali. Nel suo esempio "inflazione" andrebbe
sostituito con "tasso di interesse a breve primo di rischio".

matteooooo ha scritto:
> gppe.modu...@gmail.com wrote:
>
>> Potresti spiegare la tecnica matematica che permette di fare questo
>> calcolo
>> di rendimento? Oppure un link dove viene spiegato tutto? O un programma
>> che esegue il calcolo?
>
> http://it.geocities.com/matteooooo/bondcalc.html
> Cmq il calcolo è implementato anche in Excel( vedi funzione XIRR o
> TIR.X a seconda delle lingue.

Ho scaricato il software ma, per mia ignoranza, non so come usarlo.
Cosa si intende per Prezzo operazione e Valore Nominale?
Il Prezzo di Rimborso per i Titoli di Stato è sempre 100, giusto?

Qual è la differenza tra i vari rendimenti calcolati? Ce n'è solo
che è netto... immagino sia quello più "gettonato" per valutare la
bontà del titolo, anche se a me dà sempre 0.

Mi puoi fare un esempio di come inserire i dati per un titolo di stato?

pozz ha scritto:

> Mi puoi fare un esempio di come inserire i dati per un titolo di stato?

In effetti ci vorrebbe una piccola guida su come usarlo, magari con
qualche esempio

Ciao ... Dino

pozz wrote:

> Ho scaricato il software ma, per mia ignoranza, non so come usarlo.
> Cosa si intende per Prezzo operazione e Valore Nominale?

Prezzo operazione -> quanto costa comprare il titolo sul mercato
Valore Nominale -> quantità che vai ad acquistare(multi di 1000 in
genere)

> Il Prezzo di Rimborso per i Titoli di Stato è sempre 100, giusto?

Non necessariamente...

> Qual è la differenza tra i vari rendimenti calcolati? Ce n'è solo
> che è netto... immagino sia quello più "gettonato" per valutare la
> bontà del titolo, anche se a me dà sempre 0.

Gli indicatori si possono facilmente trovare su internet con una breve
ricerca; cmq il più significativo è il YTM Netto...

> Mi puoi fare un esempio di come inserire i dati per un titolo di
stato?

Prendo ad esempio il BTP che scade il primo settembre 2006

Data Emissione -> 01/09/2003
Prezzo Emissione -> 99.29
Tasso cedolare -> 2.75
Periodicità cedola -> Semestrale
Data operazione -> 20/07/2006
Valore Nominale -> 5000
Prezzo -> 100(inventato)
Commissioni -> 0
Data rimborso -> 01/09/2006
Prezzo rimborso -> 100

Totale YTM Netto calcolato 2.3618


Ciao
Matteo

ginopilotino wrote:
> pozz ha scritto:
>
> > Mi puoi fare un esempio di come inserire i dati per un titolo di stato?
>
> In effetti ci vorrebbe una piccola guida su come usarlo, magari con
> qualche esempio

Se non hai dimestichezza con i termini legati alle obbligazioni non è
una pecca del programma :-)
Scherzi a parte il programma non vuole essere una faq sulle
obbligazioni ma uno strumento per calcolare i vari indicatori dei bond.
Cmq esiste la possibilità di scaricare un file .csv dove ci sono tutti
gli esempi che vuoi :-)

matteooooo ha scritto:
> ginopilotino wrote:
>> pozz ha scritto:
>>
>>> Mi puoi fare un esempio di come inserire i dati per un titolo di stato?
>> In effetti ci vorrebbe una piccola guida su come usarlo, magari con
>> qualche esempio
>
> Se non hai dimestichezza con i termini legati alle obbligazioni non è
> una pecca del programma :-)

Ma credo non sia una situazione cosi' rara. Sono pochi i risparmiatori
che investono o vogliono investire in titoli di stato conoscendo come si
fanno esattamente i conti.

> Scherzi a parte il programma non vuole essere una faq sulle
> obbligazioni ma uno strumento per calcolare i vari indicatori dei bond.
> Cmq esiste la possibilità di scaricare un file .csv dove ci sono tutti
> gli esempi che vuoi :-)

Ci daro' un'occhiata. Pero' quella di una piccola guida esplicativa non
mi sembra una cattiva idea

Ciao ... Dino