Grazie per le delucisazioni che mi avete dato su Titoli di Stato,
Conti di deposito, PCT, ecc.
Ora invio questo messaggio per chiedervi un confronto per un
investimento.
Ipotizziamo una cifra simbolica di 10.000 Euro da investire per una
durata di 1 anno e non consideriamo la possibilità di svincolare
agevolmente o meno questo importo, qualcuno è in grado di fare un
confronto tra:
1) Conto Arancio;
2) Santander;
3) SuperSave Fineco;
4) BOT;
5) Altro/i titolo/i a scelta?
Tenendo in considerazione i fattori caratteristici dei prodotti
sopracitati, ma soprattuto del fatto che per i primi due non si pagano
bolli, mentre per gli altri è necessario appoggiarli su un conto
titoli (Deposito Amministrato) che come minimo ha 8,55 di bolli
trimestrali.
> Grazie per le delucisazioni che mi avete dato su Titoli di Stato,
> Conti di deposito, PCT, ecc.
> Ora invio questo messaggio per chiedervi un confronto per un
> investimento.
>
> Ipotizziamo una cifra simbolica di 10.000 Euro da investire per una
> durata di 1 anno e non consideriamo la possibilità di svincolare
> agevolmente o meno questo importo, qualcuno è in grado di fare un
> confronto tra:
Secondo me non è fattibile fare un quadro generale in quanto ci sono
troppe variabili in gioco...
Il Thu, 22 Jun 2006 09:58:01 +0200, user ha scritto:
> 1) Conto Arancio;
> 2) Santander;
> 3) SuperSave Fineco;
> 4) BOT;
> 5) Altro/i titolo/i a scelta?
>
> Tenendo in considerazione i fattori caratteristici dei prodotti
> sopracitati, ma soprattuto del fatto che per i primi due non si pagano
> bolli, mentre per gli altri è necessario appoggiarli su un conto
> titoli (Deposito Amministrato) che come minimo ha 8,55 di bolli
> trimestrali.
Ti sei gia' risposto da solo. Certamente rende di piu' il Santander, e'
piu' pratico, moderno e onesto in quanto non presenta alcun balzello e/o
spesa nascosta.
> Ipotizziamo una cifra simbolica di 10.000 Euro da investire per una
> durata di 1 anno e non consideriamo la possibilità di svincolare
> agevolmente o meno questo importo, qualcuno è in grado di fare un
> confronto tra:
> 1) Conto Arancio;
> 2) Santander;
> 3) SuperSave Fineco;
> 4) BOT;
> 5) Altro/i titolo/i a scelta?
>
> Tenendo in considerazione i fattori caratteristici dei prodotti
> sopracitati, ma soprattuto del fatto che per i primi due non si pagano
> bolli, mentre per gli altri è necessario appoggiarli su un conto
> titoli (Deposito Amministrato) che come minimo ha 8,55 di bolli
> trimestrali.
Conto arancio:
tasso attuale lordo 2,6, al netto del 27% di ritenuta fa 1,898% netto.
Quindi dopo un anno i 10.000 euro rendono 189,80 euro netti.
Santander
Mi pare che il tasso attuale lorod sia del 2,75%, che al netto fa
2,0075, ovvero su 10.000 euro ci sono 200,75 euro di rendimento annuo
Fineco:
non conosco il tasso offerto. Ma il conto è presto fatto: si prende il
tasso, si toglie il 27% di ritenuta e si ha il netto.
BOT: tra le ultime emissioni a 12 mesi c'è questo BOT :
BOTS- 12 MONTH-15 giu 07 IT0004074271 con un rendimento lordo del
3.292%. Tenendo conto della ritenuta del 12.5% il rendimento netto è
2,88%, ovvero 288 euro ogni 10.000. Togliendo 34,2 euro di bollo (8,55
x 4 trimestri) fanno 253,8 euro. Non so se ci sono altre spese oltre al
bollo per la tenuta di conto titoli.
Buoni postali fruttiferi a 18 mesi:
danno il 1,95 il primo semestre, il 2,45 nel secondo e 3,10 nel terzo
semestre. Ipotizzando di uscire dopo un anno il tasso effettivo è
2,20% lordo, tolto il 12,5% di ritenuta fa al netto 1,925, ovvero 192,5
euro su 10.000 investiti in un anno.
Dovrebbe essere così: se ho scritto castronerie correggetemi pure.
Punk rules ha scritto:
> Il Thu, 22 Jun 2006 09:58:01 +0200, user ha scritto:
>
>> 1) Conto Arancio;
>> 2) Santander;
>> 3) SuperSave Fineco;
>> 4) BOT;
>> 5) Altro/i titolo/i a scelta?
>>
>> Tenendo in considerazione i fattori caratteristici dei prodotti
>> sopracitati, ma soprattuto del fatto che per i primi due non si pagano
>> bolli, mentre per gli altri è necessario appoggiarli su un conto
>> titoli (Deposito Amministrato) che come minimo ha 8,55 di bolli
>> trimestrali.
>
> Ti sei gia' risposto da solo. Certamente rende di piu' il Santander, e'
> piu' pratico, moderno e onesto in quanto non presenta alcun balzello e/o
> spesa nascosta.
Se mi menti in contatto con quelli che ti pagano mi metto pure io a
sparare cazzate di questo livello.
> Santander
> Mi pare che il tasso attuale lorod sia del 2,75%, che al netto fa
> 2,0075, ovvero su 10.000 euro ci sono 200,75 euro di rendimento annuo
[...]
> BOT: tra le ultime emissioni a 12 mesi c'è questo BOT :
> BOTS- 12 MONTH-15 giu 07 IT0004074271 con un rendimento lordo del
> 3.292%. Tenendo conto della ritenuta del 12.5% il rendimento netto è
> 2,88%, ovvero 288 euro ogni 10.000. Togliendo 34,2 euro di bollo (8,55
> x 4 trimestri) fanno 253,8 euro. Non so se ci sono altre spese oltre al
> bollo per la tenuta di conto titoli.
>
> una : che sul Pronto contro termine si paga il 12.50
> e non il 27%.
>
grazie, è vero. Pensavo si riferisse al conto online fineco, ma
leggendo anche altri post ho visto che il supersave è un PCT (per cui
la tassazione è del 12,5%).
"caimano73" <pinostrazz.gs@libero.it> ha scritto nel messaggio
>Fineco:
>non conosco il tasso offerto. Ma il conto è presto fatto: si prende il
>tasso, si toglie il 27% di ritenuta e si ha il netto.
Sui Supersave l'imposta è del 12.5%. Si va da un 2.50% lordo a 1 mese al
2.60% lordo a 3 mesi
Il conto corrente invece e' al 2.50% lordo ma i primi 2000 euro sono allo
0.25% (o 0.50% non ricordo)
>Dovrebbe essere così: se ho scritto castronerie correggetemi pure.
A parte quanto sopra, il resto e' tutto ok anche se solo per il bot sai per
certo quanto prendi. Gli altri strumenti hai ipotizzato (come spesso si fa
per i confronti) tasso costante per tutti i 12 mesi
Il 22 Jun 2006 04:53:54 -0700, caimano73 ha scritto:
> BOT: tra le ultime emissioni a 12 mesi c'è questo BOT :
> BOTS- 12 MONTH-15 giu 07 IT0004074271 con un rendimento lordo del
> 3.292%. Tenendo conto della ritenuta del 12.5% il rendimento netto è
> 2,88%, ovvero 288 euro ogni 10.000. Togliendo 34,2 euro di bollo (8,55
> x 4 trimestri) fanno 253,8 euro. Non so se ci sono altre spese oltre al
> bollo per la tenuta di conto titoli.
Dimentichi di dire che quanto da te contato e' relativo al solo titolo
oggetto del tuo post. Per altro hai dimenticato le commissioni di
sottoscrizione (che possono essere anche dello 0,50 per cento per BOT
annuali) e ti accorgerai che il top e' sempre il meraviglioso Santander.
Senza contare che se vendi prima perdi in conto capitale.
On 22 Jun 2006 04:53:54 -0700, "caimano73" <pinostrazz.gs@libero.it>
wrote:
>Dovrebbe essere così: se ho scritto castronerie correggetemi pure.
Beh.. che dire!? Grazie! Era proprio quello che chiedevo e mi
interessava.
Diciamo che i Conti di Deposito ahnno un rendimento più basso di un
BOT ma con il vantaggio di poter essere svincolabili in qualsiasi
momento senza penali.
In più Santander ha il pagamento degli interessi trimestrali che
permette un rendimento leggermente maggiore su base annua.
Per chiudere l'argomento direi che a fronte di un maggior rendimento
del titolo di stato, l'investitore può dirigersi su un Conto di
Deposito se ha in previsione di avere necessità della liquidità senza
rimetterci più di tanto.
Ovviamente tutto questo discorso è riferito ad un investitore che
vuole assumersi un basso rischio e/o alla porzione di portafoglio
destinata al mantenimento del capitale senza speculazioni e senza
particolari rischi che possono arrivare da altri prodotti quali
azioni, fondi, etf, ecc.
On Thu, 22 Jun 2006 22:43:26 +0200, Punk rules <nomail@nospam.mn>
wrote:
>Dimentichi di dire che quanto da te contato e' relativo al solo titolo
>oggetto del tuo post. Per altro hai dimenticato le commissioni di
>sottoscrizione (che possono essere anche dello 0,50 per cento per BOT
>annuali) e ti accorgerai che il top e' sempre il meraviglioso Santander.
>Senza contare che se vendi prima perdi in conto capitale.
Quanto applica Fineco per l'acquisto di un BOT come commissioni ?
"Punk rules" <nomail@nospam.mn> ha scritto nel messaggio
news:449af391$0$9798$88260bb3@free.teranews.com...
> Il 22 Jun 2006 04:53:54 -0700, caimano73 ha scritto:
>
> Dimentichi di dire che quanto da te contato e' relativo al solo titolo
> oggetto del tuo post. Per altro hai dimenticato le commissioni di
> sottoscrizione (che possono essere anche dello 0,50 per cento per BOT
> annuali) e ti accorgerai che il top e' sempre il meraviglioso Santander.
> Senza contare che se vendi prima perdi in conto capitale.
Dai, Punkio, non cambiare le carte in tavola. L'ipotesi iniziale era 10.000
Euro investiti per 12 mesi, mica dobbiamo liberarci prima dei soldi. E poi
il 0,5% di commissione mi sembra davvero esagerato per noi che frequentiamo
questo NG. Che poi ci siano banche che arrivino a quella percentuale di
commissione, può anche essere, ma non puoi ogni volta tirare fuori il caso
peggiore quando lo si mette a confronto col luccicante e "meraviglioso"
Santander.
Per il resto il deposito Santander 6x6 ha i giorni contati - il mio, come
credo anche il tuo e quello di altri di questo NG - per cui bisogna essere
realisti e pensare a cosa fare nelle prossime settimane. La questione verte
tutta attorno al fatto se hai 1.000, 10.000, 100.000 o 1.000.000 Euro di
liquidità. Se sono solo 1.000-5.000, col Santander ci stai ancora dentro, in
tutti gli altri casi BOT, BTP o CCT.
> Conto arancio:
> tasso attuale lordo 2,6, al netto del 27% di ritenuta fa 1,898% netto.
> Quindi dopo un anno i 10.000 euro rendono 189,80 euro netti.
E chi lo ha detto che il tasso rimarrà al 2,6% ?
ING può variare il tasso quando e come vuole...
Fra l'altro io come tasso prendo il 2,8% (convenzione Altroconsumo) e
in più telefono aggratis (convenzione Vodafone)
> Santander
> Mi pare che il tasso attuale lorod sia del 2,75%, che al netto fa
> 2,0075, ovvero su 10.000 euro ci sono 200,75 euro di rendimento annuo
Anche in questo caso il tasso non è certo.
> Fineco:
> non conosco il tasso offerto. Ma il conto è presto fatto: si prende il
> tasso, si toglie il 27% di ritenuta e si ha il netto.
Tasso ATTUALE 2,5% , non certo, ma devo dire che Fineco ultimamente si
è mostrata reattiva agli aumenti BCE
> BOT: tra le ultime emissioni a 12 mesi c'è questo BOT :
> BOTS- 12 MONTH-15 giu 07 IT0004074271 con un rendimento lordo del
> 3.292%. Tenendo conto della ritenuta del 12.5% il rendimento netto è
> 2,88%, ovvero 288 euro ogni 10.000. Togliendo 34,2 euro di bollo (8,55
> x 4 trimestri) fanno 253,8 euro. Non so se ci sono altre spese oltre al
> bollo per la tenuta di conto titoli.
A differenza dei precedenti quando compri sai esattamente il tasso alla
scadenza, al momento si viaggia sul 2,5% netto
"user" <user@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:l57n92pfk25avmqpp4pvblmigssast8itu@4ax.com...
> Quanto applica Fineco per l'acquisto di un BOT come commissioni ?
Che fatica leggere i post precedenti... come minimo negli ultimi 3 giorni e'
stato scritto 5 volte ...
cmq sono 9 euro per eseguito
"YuryssG" <yuryssg@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1151049791.399857.211170@i40g2000cwc.googlegr oups.com...
>Fra l'altro io come tasso prendo il 2,8% (convenzione Altroconsumo) e
>in più telefono aggratis (convenzione Vodafone)
Questa me la devi spiegare...
Se non ho capito male tu converti i punti Vodafone in ricariche ma con
l'ultima promo mi sa che si guadagna ben poco...
Il Fri, 23 Jun 2006 09:55:57 +0200, Marco Ppower ha scritto:
>> Dimentichi di dire che quanto da te contato e' relativo al solo titolo
>> oggetto del tuo post. Per altro hai dimenticato le commissioni di
>> sottoscrizione (che possono essere anche dello 0,50 per cento per BOT
>> annuali) e ti accorgerai che il top e' sempre il meraviglioso Santander.
>> Senza contare che se vendi prima perdi in conto capitale.
>
> Dai, Punkio, non cambiare le carte in tavola. L'ipotesi iniziale era 10.000
> Euro investiti per 12 mesi, mica dobbiamo liberarci prima dei soldi. E poi
> il 0,5% di commissione mi sembra davvero esagerato
Ma anche NO. Prova a chiedere a Intesa, Unicredit, BNL e compagnia bella.
Quelle sono le commissioni di sottoscrizione, che scendono a 0,30 per i
trimestrali e mi pare 0.45 per i semestrali.
> per noi che frequentiamo
> questo NG. Che poi ci siano banche che arrivino a quella percentuale di
> commissione
Veramente temo che quella delle varie Fineco ecc non sia diverso,
consideriamo poi che mi pare che IWBank non negozi in asta titoli di stato.
> può anche essere, ma non puoi ogni volta tirare fuori il caso
> peggiore quando lo si mette a confronto col luccicante e "meraviglioso"
> Santander.
Purtroppo sono dati reali e obiettivi.
> Per il resto il deposito Santander 6x6 ha i giorni contati - il mio, come
> credo anche il tuo e quello di altri di questo NG - per cui bisogna essere
> realisti e pensare a cosa fare nelle prossime settimane. La questione verte
> tutta attorno al fatto se hai 1.000, 10.000, 100.000 o 1.000.000 Euro di
> liquidità. Se sono solo 1.000-5.000, col Santander ci stai ancora dentro, in
> tutti gli altri casi BOT, BTP o CCT.
Ma anche NOOOOO. E' caso mai l'esatto contrario. Visto quanto detto piu'
sopra.
Ecco il motivo per il quale il risparmiatore che si crede furbo finisce poi
fregato: i BTP per esempio sono follia pura dal punto di vista del rapporto
rendimento, sicurezza, liquidabilita' e gli altri due rendono alla fine
meno del meraviglioso Santander. Ecco perche' Santander non alza i tassi.
>
> M
Il Fri, 23 Jun 2006 09:54:35 +0200, user ha scritto:
>>Dovrebbe essere così: se ho scritto castronerie correggetemi pure.
> Beh.. che dire!? Grazie! Era proprio quello che chiedevo e mi
> interessava.
> Diciamo che i Conti di Deposito ahnno un rendimento più basso di un
> BOT ma con il vantaggio di poter essere svincolabili in qualsiasi
> momento senza penali.
Non hai capito un tubo :-(((
> In più Santander ha il pagamento degli interessi trimestrali che
> permette un rendimento leggermente maggiore su base annua.
Direi piu' che leggermente.
>
> Per chiudere l'argomento direi che a fronte di un maggior rendimento
> del titolo di stato, l'investitore può dirigersi su un Conto di
> Deposito se ha in previsione di avere necessità della liquidità senza
> rimetterci più di tanto.
Ma anche solo per guadagnare di piu', e solo con il Santander a meno che
non possa fruire dell'arancio in promozione.
>
> Ovviamente tutto questo discorso è riferito ad un investitore che
> vuole assumersi un basso rischio e/o alla porzione di portafoglio
> destinata al mantenimento del capitale senza speculazioni e senza
> particolari rischi che possono arrivare da altri prodotti quali
> azioni, fondi, etf, ecc.
Se vuoi suicidarti vai pure con azioni, fondi e etf.
"Punk rules" <nomail@nospam.mn> ha scritto nel messaggio
news:449bc7c3$0$9835$88260bb3@free.teranews.com...
> Non hai capito un tubo :-(((
Invece ha capito tutto ;-)
> Direi piu' che leggermente.
prendiamo i soliti 10000 euro
con il 2.75% all'anno capitalizzati a dicembre diventano 10200.75
con il 2.75 capitalizzato ogni 3 mesi diventano:
- 10050,19 dopo 3 mesi
- 10100,63 dopo 6 mesi
- 10151,32 dopo 9 mesi
- 10202,27 dopo 12 mesi... quindi differenza di 1,52 euro ogni 10000 euro
investiti
Alla faccia del "piu' che leggermente" ;-)
Se hai conti diversi siamo tutti ad ascoltare la prova della veridicita'
della tua tesi
>"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto:
>Secondo me non è fattibile fare un quadro generale in quanto ci sono
>troppe variabili in gioco...
Personalmente ho scelto Fineco: hai conto gratuito se investi pochi
migliaia di euro in Pronti contro termine che danno il 2,28 netto,
rendimento più alto rispetto ai conti di deposito, cui devi togliere solo il
il bollo nove per mille.
Un confronto tra emergenti
Gabriele Russo: Quesito di confronto, per imparare a ragionare.
Due ETF Est Europa:
a) MSCI Eastern Europe, circa 60 azioni, TER .74%, la Russia ben al 56%,
seguono Polonia, Ungheria e Cechia, energetici al 48%;...
Investire
10
23-01-2006 14.25.30
Confronto performance.
Brontolo: Oggi sono lanciato:
qualcuno mi sa indicare come posso confrontare i risultati da me ottenuti
nella gestione di un portafoglio con quelli ottenuti se si fosse investito
genericamente in titoli...
Confronto 
22-06-2006, 09.58.01
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