Ciao a tutti,
mi hanno consigliato in questi giorni questo prodotto:
Twin Win Certificate su Euro Stoxx 50, emitente Société Générale
Acceptance NV.
Il prodotto funziona nel seguente modo: il sottostante e' l'indice Euro
Stoxx 50, il risultato a scadenza (5 anni) e' il seguente:
- se l'indice è positivo il certificato partecipa al 130% al valore
dell'indice stesso; esempio: se aumenta del 40% il certificato aumenta
del 130% del 40% cioè: 52%
- se l'indice è negativo fino ad una barriera del 65% ( non cala di
oltre un 35%), cioè per esempio se cala di un 25% il certificato
avrà a scadenza 100 + |-25%| in valore assoluto pertanto: 125!!!
- se supera la barriera e 'indice e' negativo il valore sara' pari
all'indice

Dal foglio informativo riporto la struttura interna del prodotto:

Call Strike 0: 84,45%
2 Put Down & Out: 8,50%
30% di Call Strike 100%: 7,05%
Commissioni di distribuzione: Implicita nella componente derivativa

I Titoli saranno quotati presso il mercato SeDeX.

Cosa ne pensate?
A me, abbastanza profano, non sembra male, ovvero rispetto ad un
investimento simile in ETF sull'indice consente qualche margine di
guadagno garanzia in piu'... ma essendo profano forse perdo qualche
aspetto importante.
Vorrei la vostra opinione.
Ciao e grazie,
Fra

> I Titoli saranno quotati presso il mercato SeDeX.

Speriamo, c'è un Bonus di Sal nel limbo da mesi (emesso, pagato e non
quotato)


> Cosa ne pensate?

Al solito fai una scommessa.
Rinunci a 5 anni di dividendi sperando che i meccanismi del Twin
giochino a tuo favore.

detto così, di primo acchito, a me sembra una figata

Cmq. indicaci l'Isin o il link della scheda prodotto per darci un'occhiata,
mi sembra ci sia qlcs che non quadra nel rendimento...

Ciao,
non ho il codice ISIN in qunato nella documentazione che il mio
promotore mi ha inviato non c'era ancora, il titolo lo stanno
collocando adesso.
Ho visto comunque che ne sono stati collocati un paio simili da
un'altra societa' di questo ti posso il link che ho trovate in rete
cosi' puoi farti una idea del prodotto:
campaign.oppenheim-services.com/2006/03/twinwin/

Io non vedo sostanziali fergature...
Mah.
Ciau,
Fra

> Ho visto comunque che ne sono stati collocati un paio simili da
> un'altra societa' di questo ti posso il link che ho trovate in rete
> cosi' puoi farti una idea del prodotto:
> campaign.oppenheim-services.com/2006/03/twinwin/

Sì...cercando info ho incontrato il prod Oppenheimer. Ha un effetto leva
del 150%, maggiore quindi di quello di cui parli tu.
Tuttavia con google ho trovato solo riferimenti in tedesco sul prodotto twin
win di soc. gen.e parlava di un effetto leva, anche lui, del 150%, aveva un
isin tedesco: DE000SG0FAV6 e cercandolo su borsaitalia lo da non esistente
Quindi stai attento che il prodotto tedesco ha una resa maggiore
Cmq mi sembra tutto a posto e senza fregature, l'ho letto più volte e ho
rifatto i conteggi. Effettivamente è invitante, apparentemente a cosa si
rinuncia? ai dividendi, cioè a un 2,5% annuo circa cioè il 12.5% annuo
circa, ma credo che ne valga cmq la pena
Anche la liquidità e lo spread denaro lettera lasciano un pò a desiderare,
ma è quasi la norma per qualunque obbligazione ed è meglio comprarla
pensando di tenerla fino a scadenza.
Teniamo anche presente che il Rating di Sal Oppenheimer è A, quindi il
rischio un pò c'è, io preferirei una soc gen che dovrebbe avere un rating
AA+ almeno
Se ripeschi l'isin postalo sul NG.
Ciao,

> rinuncia? ai dividendi, cioè a un 2,5% annuo circa cioè il 12.5% annuo
> circa, ma credo che ne valga cmq la pena
correggo: il 12.5% in 5 aa. ! (2011, scadenza dell'obbl.)

Ti aggiungo un'altra cosa
guarda caso quei demonietti sono andati a collocare una tale obbligazione a
un livello di max molto importante sia sull eurostoxx sia sul nikkei, voglio
dire: di qui al 2011 non si sa cosa accade, la statistica ci dice che il
livello dei benchmark sarà probabilmente sopra i livelli attuali, però da
questi livelli il ritracciamento a medio termine è anghe probabile, in altre
parole, forse questo cerificato lo si può comprare meglio di qui a fine
anno...forse.

Ciao,
avevo visto che le condizioni del Certificato che colloca la mia
banca(Bipielle) sono un po' diverse.
Credit Agricole sul foglio informativo e' indicata(vado a memoria) come
aa2/aa-.
Le condizioni diverse sono: barriera -35% e leva a 130%, mentre quelle
di Sal Oppenheimer sono -30% e leva a 150%.
In effetti la leva e' sensibilmente diversa.
Il mio promotore mi sottoponeva il prodotto Credit Agricole che e' ora
a collocamento, per cui non ci sarebbe problema di acquisto.
Scusa l' ignoranza, ma il mercato Sedex garantisce che si possa
venedere e acquistare sempre?
Adesso ho cercato in borsa italia il rpodotto SAL. OPPENHEIM, che
dovrebbe avere ISIN EU 000 965 814 5, ma non ho trovatao niente.
Il colocamento, secodno il loro sito, terminava il 30/03/06. Come mai?
Ciao,
Fra

"q29" <torbius29@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1145635188.406757.182280@u72g2000cwu.googlegr oups.com...
> Ciao,
> avevo visto che le condizioni del Certificato che colloca la mia
> banca(Bipielle) sono un po' diverse.
> Credit Agricole sul foglio informativo e' indicata(vado a memoria) come
> aa2/aa-.
> Le condizioni diverse sono: barriera -35% e leva a 130%, mentre quelle
> di Sal Oppenheimer sono -30% e leva a 150%.
> In effetti la leva e' sensibilmente diversa.
> Il mio promotore mi sottoponeva il prodotto Credit Agricole che e' ora
> a collocamento, per cui non ci sarebbe problema di acquisto.

ma non comprare al collocamento, ci sono commissioni implicite che pagano i
sottoscrittori, difatti quando lo stesso prodotto va sul mercato, acquisisce
il suo valore "reale" e quasi sempre perde un 2/3 % il primo giorno. Il
mercato è l'arbitro migliore: compra sempre dopo il collocamento (diverso è
il caso delle IPO che scontano effetti emotivi e speculativi)

> Scusa l' ignoranza, ma il mercato Sedex garantisce che si possa
> venedere e acquistare sempre?

Praticamente sì, il mercato sedex richiede che l'emittente sia sottoposto ad
un regolamento standard che prevede tra l'altro una certa liquidità e un
market maker che ne limiti lo spread tra denaro e lettera entro una
forchetta definita

> Adesso ho cercato in borsa italia il rpodotto SAL. OPPENHEIM, che
> dovrebbe avere ISIN EU 000 965 814 5, ma non ho trovatao niente.
> Il colocamento, secodno il loro sito, terminava il 30/03/06. Come mai?

Passa un certo periodo tra la richiesta di collocamento e la reale
apparizioni sul segmento di borsa, sedex o altro, non mi chiedere perchè e
chi giovi. Cmq l'Isin del prod Oppeheimer è DE000SAL5ES6, quello che indichi
tu è l'Isin del sottostante Estoxx50.

Ciao