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  #1  
Vecchio 04-04-2006, 18.12.51
gekkozzz@gmail.com
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito [Consiglio]Come aumentare la diversificazione di un portafoglio azionario?

Salve a tutti i frequentatori di questo forum,
vi scrivo per chiedervi in che modo e con quali azione aumentare la
diversificazione del mio portafoglio azionario.

A seguito di un evento luttuoso sono venuto in possesso di un
portafoglio cosi' composto: 5500 mediaset; 2000 Spi,41500 telecom
risparmio (le ho switchate dalle ordinarie 3 settimane fa in
considerazione che il dividendo maggiore avrebbe permesso,( ed anche
alla luce del buy back dichiarato dal Tronchetti Provera), da qui allo
stacco di farle apprezzare in misura maggiore rispetto alle ordinarie;
arbitraggio che fino ad esso sta dando soddisfazione);29000 seat;3000
telecom italia media; a tutt'oggi il valore di mercato del portafolgio
e' di circa 185000 mila euro; la parte del leone come potete capire la
fa telecom risparmio e mediaset; gli unici titoli in attivo sono
mediaset +5,5% e spi +103%;le telecom e le seat e tme hanno
minusvalenza pari al 40% circa (il prezzo di carico di telecom italia
era di 4,03 euro); cio' su cui sto studiando da un paio di mesi e' di
come aumentare la diversificazione del portafoglio ovvero:
1. vendere una parte dei titoli in attivo ed una parte delle titr per
acquistare titoli value in prevalenza titoli del settore energetico dal
momento che ritengo che se il prezzo del petrolio rimanga su questi
livelli possano sovraperformare l'indice da qui a 3-5 anni; quindi snam
rete gas, eni,saipem (anche se ha un P/e davvero elevato ma tuttavia
l'acquisto sarebbe in un ottica di almeno 5 anni) e tenaris;poi
prenderei un po di intesa e unicredit risparmio oltre che
terna;considerate che questi acquisti verrebbero sempre effettuati in
gran parte grazie alla vendita parziale dei titoli in portafoglio ed
eventualmente con altri 23000-25000 di miei risparmi;di assicurativi
prendere milano assicurazione risparmio e unipol privilegio; sono
orientato sui titoli risparmio per il paracadute della maggior cedola e
pertanto della maggior numero di azioni che posso acquistare
reinvestendo il flusso cedolare (certo cio' naturalmente non dovrebbe
ad andare ad inpattare negativamente sul minor apprezzamento che un
titolo di risparmio in un mercato toro potrebbe avere rispetto al
corrispondente titolo ordinario...se avete dati statistici in merito'
vi sarei grato davvero):l'orizzonte temporale va da 3-5 anni ma potrei
anche tenerle per un periodo maggiore.
2.oppure vendere tutto e diversificare con fondi altamente rischiosi
quali paesi emergenti,latino america,small cap europe,fondi immobiliari
aperti; tuttavia l'idea che i miei risparmi siano gestiti da persone
terze che erodano il mio patrimonio con commissioni annuali dell 1%-5&
non riesco a digerirla; tuttavia nella peggiore delle ipotesi potrei
optare anche per questa soluzione essendo i fondi diversificati per
definizione nel mercato su cui investono; certo dalla letteratura
economica ho appreso che la gran parte dei fondi siano essi
domestici,europei o americani che abbiano gestioni attive non riescono
a battere gli indici di riferimento...!quindi meglio fare da soli!
3.l'ultima idea che ho per diversificare maggiormente il mio portaglio(
ma anche quella meno praticabile per minori informazioni su cio') e' di
comprare titoli italiani (magari anche europei se avessi a
conoscerne!!!)small cap; anche qui tuttavia avrei il problema dello
stock picking? quali comprare? se mi voleste consigliare un basket di
small e micro cap dagli ottimi fondamentali ve ne sarei infinatamente
grato;

L'obiettivo della diversificazione e' di diminuire il rischio
complessivo del portafoglio ma al contempo di beneficiare in pieno del
mercati toro che da qui a 3-5 anni si dovessero eventualmente
manifestare(come si e' verificato da metta 2003 ad oggi) ;con l'attuale
portafoglio gli unici titoli che si sono realmente apprezzati sono le
spi! se fosse stato maggiormente diversificato sarei con un guadagno
sensibilmente maggiore;

Spero che possiate leggere come le piu' sincere e autentiche possibili
le mie parole; sono solo e di mercati finanziari non vi e' nessuno con
cui mi possa consigliare ; i miei colleghi al lavoro sono pieni di
mutui e nessun asset tranne che la casa di proprieta ipotecata ; i miei
piu' cari amici comprano buoni postale fruttiferi, i consulenti fineco
mi proporrebbero certamente i loro fondi; in un recente passato mi
sarei potuto consigliare con una persona ...ma ahime non c'e' piu.

Qualsivoglia consiglio e' ben accetto; spero di ricevere quante piu'
risposte possibili.

Grazie, grazie di cuore in anticipo a tutti coloro che vorrano dedicare
parte del loro tempo a dipanare i miei dubbi e fornirmi suggerimenti
utili in merito alle azioni con cui comporre il mio portfolio.

Antonio

Alt 04-04-2006, 18.12.51
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 04-04-2006, 18.27.57
ergo
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: [Consiglio]Come aumentare la diversificazione di un portafoglio azionario?

On 4 Apr 2006 09:12:51 -0700, gekkozzz@gmail.com wrote:

>Salve a tutti i frequentatori di questo forum,
>vi scrivo per chiedervi in che modo e con quali azione aumentare la
>diversificazione del mio portafoglio azionario.
>
>A seguito di un evento luttuoso sono venuto in possesso di un
>portafoglio cosi' composto: 5500 mediaset; 2000 Spi,41500 telecom
>risparmio (le ho switchate dalle ordinarie 3 settimane fa in
>considerazione che il dividendo maggiore avrebbe permesso,( ed anche
>alla luce del buy back dichiarato dal Tronchetti Provera), da qui allo
>stacco di farle apprezzare in misura maggiore rispetto alle ordinarie;
>arbitraggio che fino ad esso sta dando soddisfazione);29000 seat;3000
>telecom italia media; a tutt'oggi il valore di mercato del portafolgio
>e' di circa 185000 mila euro; la parte del leone come potete capire la
>fa telecom risparmio e mediaset; gli unici titoli in attivo sono
>mediaset +5,5% e spi +103%;le telecom e le seat e tme hanno
>minusvalenza pari al 40% circa (il prezzo di carico di telecom italia
>era di 4,03 euro); cio' su cui sto studiando da un paio di mesi e' di
>come aumentare la diversificazione del portafoglio ovvero:
>1. vendere una parte dei titoli in attivo ed una parte delle titr per
>acquistare titoli value in prevalenza titoli del settore energetico dal
>momento che ritengo che se il prezzo del petrolio rimanga su questi
>livelli possano sovraperformare l'indice da qui a 3-5 anni; quindi snam
>rete gas, eni,saipem (anche se ha un P/e davvero elevato ma tuttavia
>l'acquisto sarebbe in un ottica di almeno 5 anni) e tenaris;poi
>prenderei un po di intesa e unicredit risparmio oltre che
>terna;considerate che questi acquisti verrebbero sempre effettuati in
>gran parte grazie alla vendita parziale dei titoli in portafoglio ed
>eventualmente con altri 23000-25000 di miei risparmi;di assicurativi
>prendere milano assicurazione risparmio e unipol privilegio; sono
>orientato sui titoli risparmio per il paracadute della maggior cedola e
>pertanto della maggior numero di azioni che posso acquistare
>reinvestendo il flusso cedolare (certo cio' naturalmente non dovrebbe
>ad andare ad inpattare negativamente sul minor apprezzamento che un
>titolo di risparmio in un mercato toro potrebbe avere rispetto al
>corrispondente titolo ordinario...se avete dati statistici in merito'
>vi sarei grato davvero):l'orizzonte temporale va da 3-5 anni ma potrei
>anche tenerle per un periodo maggiore.
>2.oppure vendere tutto e diversificare con fondi altamente rischiosi
>quali paesi emergenti,latino america,small cap europe,fondi immobiliari
>aperti; tuttavia l'idea che i miei risparmi siano gestiti da persone
>terze che erodano il mio patrimonio con commissioni annuali dell 1%-5&
>non riesco a digerirla; tuttavia nella peggiore delle ipotesi potrei
>optare anche per questa soluzione essendo i fondi diversificati per
>definizione nel mercato su cui investono; certo dalla letteratura
>economica ho appreso che la gran parte dei fondi siano essi
>domestici,europei o americani che abbiano gestioni attive non riescono
>a battere gli indici di riferimento...!quindi meglio fare da soli!
>3.l'ultima idea che ho per diversificare maggiormente il mio portaglio(
>ma anche quella meno praticabile per minori informazioni su cio') e' di
>comprare titoli italiani (magari anche europei se avessi a
>conoscerne!!!)small cap; anche qui tuttavia avrei il problema dello
>stock picking? quali comprare? se mi voleste consigliare un basket di
>small e micro cap dagli ottimi fondamentali ve ne sarei infinatamente
>grato;
>
>L'obiettivo della diversificazione e' di diminuire il rischio
>complessivo del portafoglio ma al contempo di beneficiare in pieno del
>mercati toro che da qui a 3-5 anni si dovessero eventualmente
>manifestare(come si e' verificato da metta 2003 ad oggi) ;con l'attuale
>portafoglio gli unici titoli che si sono realmente apprezzati sono le
>spi! se fosse stato maggiormente diversificato sarei con un guadagno
>sensibilmente maggiore;
>
>Spero che possiate leggere come le piu' sincere e autentiche possibili
>le mie parole; sono solo e di mercati finanziari non vi e' nessuno con
>cui mi possa consigliare ; i miei colleghi al lavoro sono pieni di
>mutui e nessun asset tranne che la casa di proprieta ipotecata ; i miei
>piu' cari amici comprano buoni postale fruttiferi, i consulenti fineco
>mi proporrebbero certamente i loro fondi; in un recente passato mi
>sarei potuto consigliare con una persona ...ma ahime non c'e' piu.
>
>Qualsivoglia consiglio e' ben accetto; spero di ricevere quante piu'
>risposte possibili.
>
>Grazie, grazie di cuore in anticipo a tutti coloro che vorrano dedicare
>parte del loro tempo a dipanare i miei dubbi e fornirmi suggerimenti
>utili in merito alle azioni con cui comporre il mio portfolio.
>
>Antonio


vendere dei titoli solo perché sono in guadagno e tenerne altri solo
perché sono in perdita è illogico. I titoli si tengono o si vendono
solo ed esclusivamente in relazione alle loro aspettative future.

Quanto al resto, mancano elementi per valutare quale sia la tua
propensione al rischio ed il tuo orizzonte temporale e quindi non
rispondo salvo osservare che se non credi nel "gestito" non ti resta
che il fai da te ( immagino che anche gli etf non ti vadano tanto a
genio).

Comunque sappi che oltre il 90% della variabilitÃ* di una performance
di lungo periodo dipende dall'asset allocation e solo il 10% da
stock-picking e market timing.

Queste due attivitÃ* una persona finanziariamente saggia e competente (
due qualitÃ* che combinate assieme sono rare) le lascia ai
professionisti che hanno capacitÃ*, mezzi ed informazioni ( soprattutto
queste) che gli altri non hanno.



  #3  
Vecchio 04-04-2006, 20.35.52
ernie
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: [Consiglio]Come aumentare la diversificazione di un portafoglio azionario?


<gekkozzz@gmail.com> ha scritto nel messaggio

ZAC

> 1. vendere una parte dei titoli in attivo ed una parte delle titr


Mi associo ad Ergo: perchè vendere solo i titoli in attivo?
Vanno venduti i titoli sui quali ci sono meno aspettative di crescita!

ZAC

> 2.oppure vendere tutto e diversificare con fondi altamente rischiosi
> quali paesi emergenti,latino america,small cap europe,fondi immobiliari
> aperti; tuttavia l'idea che i miei risparmi siano gestiti da persone
> terze che erodano il mio patrimonio con commissioni annuali dell 1%-5&


Puoi ovviare a questo con gli ETF
Personalmente sono molto esposto con ETF su Cina, India, Japan, Japan small
cap e Russia.
Sta andando molto bene anche l' ETF small cap europa.
Tieni presente che sono tutti investimenti a rischio elevato
ma comunque, a mio parere, sempre più basso che comprando singole azioni.

Ciao ernie


  #4  
Vecchio 04-04-2006, 20.55.45
gekkozzz@gmail.com
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: Come aumentare la diversificazione di un portafoglio azionario?

Buonasera Ergo,

certamente mi sono espresso male;il mio pensiero non voleva essere
vendo quelli in attivo e mi tengo quelli in perdita; volevo alleggerire
delle posizioni in attivo ed allo stesso per quelle in perdita per fare
cassa e quindi comprare altri strumenti siano essi fondi,azioni,etf
per aumentare la diversificazione;il mio orizzonte temporale va dai
3-5 anche 10 anni se la gestione da buoni risultati;

A tuo avviso Ergo cosa potrei comprare per avere un bel portafoglio
azionario diversificato e orientato al rischio ?

grazie tante,

Antonio

  #5  
Vecchio 04-04-2006, 20.58.05
gekkozzz@gmail.com
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: Come aumentare la diversificazione di un portafoglio azionario?

Grazie tante Ernie per la tua risposta; come vedi sopra ho meglio
estrinsecato il mio pensiero; non vorrei essere indiscreto ma il tuo
portafoglio cosi' come e' composto mi piace tanto; mi potresti dire
perpiacere i singoli etf che tu hai scelto? se vuoi ne possiamo parlare
anche in privato se preferisci;

grazie ancora,

Antonio

  #6  
Vecchio 04-04-2006, 21.43.19
ernie
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: Come aumentare la diversificazione di un portafoglio azionario?


<gekkozzz@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1144177085.452420.37860@u72g2000cwu.googlegro ups.com...
> Grazie tante Ernie per la tua risposta; come vedi sopra ho meglio
> estrinsecato il mio pensiero; non vorrei essere indiscreto ma il tuo
> portafoglio cosi' come e' composto mi piace tanto; mi potresti dire
> perpiacere i singoli etf che tu hai scelto? se vuoi ne possiamo parlare
> anche in privato se preferisci;


Non ho problemi a parlarne qui.
Sulla borsa italiana ho acquistato:
ETF HSCI LYXOR
ETF FTSE XINHUA CINA
ETF MSCI GIAPPONE
ETF MSCI SMALL CAP
ETF SPDR EUROPE 350

Sulla borsa americana ho acquistato
CENTRAL EUROPE AND RUSSIA (CEE)
INDIA FUND INC (IFN)
JAPAN SMALLER CAPIT.FUND (JOF)
infine, ciliegina sulla torta:
POWERSHARES GL WATER PT (PHO)

Ciao ernie




  #7  
Vecchio 04-04-2006, 23.54.16
..Ghigo..
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: [Consiglio]Come aumentare la diversificazione di un portafoglio azionario?



gekkozzz@gmail.com scritto nell'articolo
<1144167171.513098.215760@g10g2000cwb.googlegroups .com>...

> 2.oppure vendere tutto e diversificare con fondi altamente rischiosi
> quali paesi emergenti,latino america,small cap europe,fondi immobiliari
> aperti; tuttavia l'idea che i miei risparmi siano gestiti da persone
> terze che erodano il mio patrimonio con commissioni annuali dell 1%-5&
> non riesco a digerirla;


Nel caso tu ti orientassi per il rispamrio gestito.
Compra degli ETF, nn saranno il massimo, ma almeno hanno commissioni molto
contenute.

  #8  
Vecchio 05-04-2006, 09.04.57
ergo
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: Come aumentare la diversificazione di un portafoglio azionario?

On 4 Apr 2006 11:55:45 -0700, gekkozzz@gmail.com wrote:

>Buonasera Ergo,
>
>certamente mi sono espresso male;il mio pensiero non voleva essere
>vendo quelli in attivo e mi tengo quelli in perdita; volevo alleggerire
>delle posizioni in attivo ed allo stesso per quelle in perdita per fare
>cassa e quindi comprare altri strumenti siano essi fondi,azioni,etf
>per aumentare la diversificazione;il mio orizzonte temporale va dai
>3-5 anche 10 anni se la gestione da buoni risultati;
>
>A tuo avviso Ergo cosa potrei comprare per avere un bel portafoglio
>azionario diversificato e orientato al rischio ?
>
>grazie tante,
>
>Antonio


Da consulente, per consigliarti avrei bisogno di conoscere più a
fondo la tua situazione ed i tuoi obiettivi ma in linea generale posso
dirti che a me piace un'allocazione che preveda:

50% ETF europa ( di cui 10% small cap)
20% ETF Usa
10% Etf Giappone
10% Etf Mercati emergenti
10% Etf immobiliare

Da acquistare con Home Banking ( commissioni 0,19%) e da miscelare con
cct nella proporzione giusta per ottenere una rischiositÃ* globale che
sia compatibile con quella che hai in mente.



Ps: a scanso di equivoci tengo a dire che io sono un consulente ma non
opero con privati.

  #9  
Vecchio 05-04-2006, 09.58.37
Lillo
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: [Consiglio]Come aumentare la diversificazione di un portafoglio azionario?

> 1. vendere una parte dei titoli in attivo ed una parte delle titr per
> acquistare titoli value in prevalenza titoli del settore energetico dal
> momento che ritengo che se il prezzo del petrolio rimanga su questi
> livelli possano sovraperformare l'indice da qui a 3-5 anni; quindi snam
> rete gas, eni,saipem (anche se ha un P/e davvero elevato ma tuttavia
> l'acquisto sarebbe in un ottica di almeno 5 anni) e tenaris;


Snam rete gas non è nel settore energetico, ma nelle utilities quindi il suo
prezzo non dipende dal petrolio ma dai tassi d'interesse. L'ottica di 5 anni
poi su settori ciclici è pericolosa (se le cose girano hai delle forti
minusvalenze)
Occhio ai titoli risparmio: fino a qualche anno fa trattavano al 30-40% di
sconto sugli ordinari, ora siamo tra il 15 e il 20...

Ma perchè se l'obiettivo è diversificare non investi il 50% del portafoglio
in ETF azionari (magari qualcosa anche di estero per ampliare ancora la
diversificazione) e sul restante 50% fai lo stock picking in base alle tue
aspettative?


 

Tags
aumentare, azionario, consigliocome, diversificazione, portafoglio
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