Salve,

e' da un po' di tempo che vorrei acquistare obbligazioni corporate in dollari e dato che
adesso su Milano e' disponibile l'ETF iShares $ Corporate Bond ho pensato che potrebbe essere una buona soluzione.

Io sono convinto che questo sia il momento giusto per l'acquisto di obbligazioni in dollari (sul perche' ho questa convinzione ne
possiamo parlare)
La cosa che mi convince meno dell'ETF e' la percentuale alta (quasi il 30%) di societa' con rating BBB e BB
Quella che mi piace di piu' e' la percentuale del 40% di titoli a scadenza 3-5 anni

Cosa ne pensate?

money4nothing wrote:

> Salve,
>
> e' da un po' di tempo che vorrei acquistare obbligazioni corporate in dollari e dato che
> adesso su Milano e' disponibile l'ETF iShares $ Corporate Bond ho
> pensato che potrebbe essere una buona soluzione.
>
> Io sono convinto che questo sia il momento giusto per l'acquisto di
> obbligazioni in dollari (sul perche' ho questa convinzione ne
> possiamo parlare)
> La cosa che mi convince meno dell'ETF e' la percentuale alta (quasi il
> 30%) di societa' con rating BBB e BB
> Quella che mi piace di piu' e' la percentuale del 40% di titoli a scadenza 3-5 anni
>
> Cosa ne pensate?
>
>
io sono entrato pochi giorni fa'.

Sul sito Ishares si legge: Rating Moody's A2.

Due cose non sono chiare:

il costo: 0,20% sul loro sito e 0,15% su Borsaitalia

La frequenza del dividendo:
mensile sul loro sito e trimestrale su Borsaitalia.

Io sono entrato per diversificare l'obbligazionario e per l'apparente
risveglio del dollaro US.
Comunque hai notato che discese ieri l'altro? Ci sara' da ballare spesso
penso...

ciao

fg7

fg7 wrote:
> money4nothing wrote:
>
>> Salve,
>>
>> e' da un po' di tempo che vorrei acquistare obbligazioni corporate
>> in dollari e dato che adesso su Milano e' disponibile l'ETF iShares
>> $ Corporate Bond ho
>> pensato che potrebbe essere una buona soluzione.
>>
>> Io sono convinto che questo sia il momento giusto per l'acquisto di
>> obbligazioni in dollari (sul perche' ho questa convinzione ne
>> possiamo parlare)
>> La cosa che mi convince meno dell'ETF e' la percentuale alta (quasi
>> il 30%) di societa' con rating BBB e BB
>> Quella che mi piace di piu' e' la percentuale del 40% di titoli a
>> scadenza 3-5 anni
>>
>> Cosa ne pensate?
>>
>>
> io sono entrato pochi giorni fa'.
>
> Sul sito Ishares si legge: Rating Moody's A2.
>
> Due cose non sono chiare:
>
> il costo: 0,20% sul loro sito e 0,15% su Borsaitalia

Credo che BorsaItalia sia piu' attendibile :-)

>
> La frequenza del dividendo:
> mensile sul loro sito e trimestrale su Borsaitalia.

Figurati su etfworld http://tinyurl.com/evfrd dicono annuali!
Essendo un prodotto ishares mi aspetterei trimestrali
Il prossimo dividendo sara' di 0,5437 USD che se mensili sono veramente tanti
Il valore dividendo ovviamente cambia ad ogni stacco 0.5 mensili non sarebbero malaccio

>
> Io sono entrato per diversificare l'obbligazionario e per l'apparente
> risveglio del dollaro US.

Concordo

> Comunque hai notato che discese ieri l'altro? Ci sara' da ballare
> spesso penso...

Si e' vero pero' non mi preoccupa questo

ciao
m4n

money4nothing wrote:


>
> Figurati su etfworld http://tinyurl.com/evfrd dicono annuali!
> Essendo un prodotto ishares mi aspetterei trimestrali
> Il prossimo dividendo sara' di 0,5437 USD che se mensili sono veramente tanti
> Il valore dividendo ovviamente cambia ad ogni stacco 0.5 mensili non sarebbero malaccio
>
Se e' questo il dividendo trimestrale, ipotizzabile per tutto l'anno,
netto in euro da' 1,76% annuo: speravo di piu'; ma per diversificare va
bene lo stesso

ciao

fg7

On Fri, 24 Mar 2006 07:07:05 +0100, "money4nothing"
<gmail.punto.money44nothing.a@t.gmail.com> wrote:

>Salve,
>
>e' da un po' di tempo che vorrei acquistare obbligazioni corporate in dollari e dato che
>adesso su Milano e' disponibile l'ETF iShares $ Corporate Bond ho pensato che potrebbe essere una buona soluzione.
>
>Io sono convinto che questo sia il momento giusto per l'acquisto di obbligazioni in dollari (sul perche' ho questa convinzione ne
>possiamo parlare)

Io sono convinto del contrario ed ho motivato il perché. Sono curioso
di sapere su che cosa hai maturato la convinzione contraria.
>La cosa che mi convince meno dell'ETF e' la percentuale alta (quasi il 30%) di societa' con rating BBB e BB
>Quella che mi piace di piu' e' la percentuale del 40% di titoli a scadenza 3-5 anni
>
Mischiare gli investment grade con i junk in quella maniera ( non ho
peraltro controllato la composizione dell'etf) lo trovo
incomprensibile ma visto che dietro c'è Barclays Capital Investors
sono sicuro che una ragione c'è. Vedrò di approfondire.
>Cosa ne pensate?
>
Che il settore è a forte rischio soprattutto nel comparto "rich bonds"
che sembrerebbe essere la specializzazione di questo etf.

ergo wrote:
> On Fri, 24 Mar 2006 07:07:05 +0100, "money4nothing"
> <gmail.punto.money44nothing.a@t.gmail.com> wrote:
>
>> Salve,
>>
>> e' da un po' di tempo che vorrei acquistare obbligazioni corporate
>> in dollari e dato che
>> adesso su Milano e' disponibile l'ETF iShares $ Corporate Bond ho
>> pensato che potrebbe essere una buona soluzione.
>>
>> Io sono convinto che questo sia il momento giusto per l'acquisto di
>> obbligazioni in dollari (sul perche' ho questa convinzione ne
>> possiamo parlare)
>
> Io sono convinto del contrario ed ho motivato il perché. Sono curioso
> di sapere su che cosa hai maturato la convinzione contraria.

Tutta l'economia USA va sostanzialemente bene e secondo me per i prossimi 3-6 anni le cose
non faranno che migliorare.
Esclusi alcuni settori come quello automobilistico vedo molte nuove opportunita'
nel settori IT (wireless), farmaceutici etc.
Ho letto che nel Beige book che contiene monitoraggi dell'economia USA (tutta) fatti 8 volte l'anno (mi pare otto!)
le imprese non hanno rallentato le attivita' produttive.
Certo il fatto che le imprese non abbiano rallentato potrebbe significare nuovi alzamenti dei tassi
ma la FED mi sembra che abbia detto che siamo vicini alla fine e la FED in genere con parla a vanvera.

>> La cosa che mi convince meno dell'ETF e' la percentuale alta (quasi
>> il 30%) di societa' con rating BBB e BB
>> Quella che mi piace di piu' e' la percentuale del 40% di titoli a
>> scadenza 3-5 anni
>>
> Mischiare gli investment grade con i junk in quella maniera ( non ho
> peraltro controllato la composizione dell'etf) lo trovo
> incomprensibile

Esattamente quello che penso io, troppi BBB.

> ma visto che dietro c'è Barclays Capital Investors
> sono sicuro che una ragione c'è. Vedrò di approfondire.

Beh la Barclays c'entra poco dato che $Corporate segue l'indice GS $ InvesTopT Index,
semmai ma correggimi se sbaglio bisogna chiedersi che senso ha questo indice con tanti titoli BBB.

>> Cosa ne pensate?
>>
> Che il settore è a forte rischio soprattutto nel comparto "rich bonds"
> che sembrerebbe essere la specializzazione di questo etf.

Non sono proprio d'accordo questi sono alcuni titoli presenti nell'indice

Questi sono quelli che secondo me cresceranno molto nel 2006
At&T Wireless (IT)
Txu Energy Co (energia)
Wal-Mart Stores (industria)
Credit Suisse (bancario)
CITIGROUP (bancario)
IBM

Questi mi preoccupano un poco di piu'

Sprint Cap Corp (telefonico)
Daimlerchrys (automobilistico)

se dico c...ate dimmelo pure ;-)

On Sat, 25 Mar 2006 16:53:32 +0100, "money4nothing"
<gmail.punto.money44nothing.a@t.gmail.com> wrote:

>
>Tutta l'economia USA va sostanzialemente bene e secondo me per i prossimi 3-6 anni le cose
>non faranno che migliorare.
l'economia va bene ma noi stiamo parlando di bonds o sbaglio?
>Esclusi alcuni settori come quello automobilistico vedo molte nuove opportunita'
>nel settori IT (wireless), farmaceutici etc.
l'IT statunitense è da evitare, opportunitÃ* buone invece nei
farmaceutici.
>Ho letto che nel Beige book che contiene monitoraggi dell'economia USA (tutta) fatti 8 volte l'anno (mi pare otto!)
>le imprese non hanno rallentato le attivita' produttive.
>Certo il fatto che le imprese non abbiano rallentato potrebbe significare nuovi alzamenti dei tassi
>ma la FED mi sembra che abbia detto che siamo vicini alla fine e la FED in genere con parla a vanvera.
>
La FED non ha finito la stretta e qualche sorpresa potrebbe esserci.
>>> La cosa che mi convince meno dell'ETF e' la percentuale alta (quasi
>>> il 30%) di societa' con rating BBB e BB
>>> Quella che mi piace di piu' e' la percentuale del 40% di titoli a
>>> scadenza 3-5 anni
>>>
>> Mischiare gli investment grade con i junk in quella maniera ( non ho
>> peraltro controllato la composizione dell'etf) lo trovo
>> incomprensibile
>
>Esattamente quello che penso io, troppi BBB.
>
>> ma visto che dietro c'è Barclays Capital Investors
>> sono sicuro che una ragione c'è. Vedrò di approfondire.
>
>Beh la Barclays c'entra poco dato che $Corporate segue l'indice GS $ InvesTopT Index,
>semmai ma correggimi se sbaglio bisogna chiedersi che senso ha questo indice con tanti titoli BBB.
>
Barclays c'entra poco? Barclays è la proprietaria di
Ishares........................ e la tecnologia per la costruzione
dell'etf viene fuori da lei. Ossia la mente è Barclays Capital
Investors che per me è uno dei migliori Think tanks al mondo.
>>> Cosa ne pensate?
>>>
>> Che il settore è a forte rischio soprattutto nel comparto "rich bonds"
>> che sembrerebbe essere la specializzazione di questo etf.
>
>Non sono proprio d'accordo questi sono alcuni titoli presenti nell'indice
>
stiamo parlando di azioni o di bonds?
>Questi sono quelli che secondo me cresceranno molto nel 2006
>At&T Wireless (IT)
>Txu Energy Co (energia)
>Wal-Mart Stores (industria)
>Credit Suisse (bancario)
>CITIGROUP (bancario)
>IBM
>
>Questi mi preoccupano un poco di piu'
>
>Sprint Cap Corp (telefonico)
>Daimlerchrys (automobilistico)
>
>se dico c...ate dimmelo pure ;-)
>
per i titoli rispondo a parte.


saluti

ergo wrote:
> On Sat, 25 Mar 2006 16:53:32 +0100, "money4nothing"
> <gmail.punto.money44nothing.a@t.gmail.com> wrote:
>
>>
>> Tutta l'economia USA va sostanzialemente bene e secondo me per i
>> prossimi 3-6 anni le cose
>> non faranno che migliorare.
> l'economia va bene ma noi stiamo parlando di bonds o sbaglio?

di bond ma dato che il paniere dell'indice viene "rivisto" ogni sei mesi
vedo calzante il discorso legato all'economia ed all'intervallo temporale (molto piu' legato ai bond)

>> Esclusi alcuni settori come quello automobilistico vedo molte nuove
>> opportunita'
>> nel settori IT (wireless), farmaceutici etc.
> l'IT statunitense è da evitare, opportunità buone invece nei
> farmaceutici.

Perche' escludi l'IT?
Guarda che il settore wireless deve ancora esplodere (in bene!)
Skype sara' il veicolo per nuove forme di gain e sono sicuro che
il fallout sulle aziende dell'IT sara' significativo.
Sicuramente pecco di miopia legando wireless e IT che non sono necessariamente
collegate ma IT e' ad una nuova piccola ma significativa svolta.
RFID, wireless sono temi che a mio umilissimo parere daranno impulso al settore
tecnologico.

>> Ho letto che nel Beige book che contiene monitoraggi dell'economia
>> USA (tutta) fatti 8 volte l'anno (mi pare otto!) le imprese non
>> hanno rallentato le attivita' produttive.
>> Certo il fatto che le imprese non abbiano rallentato potrebbe
>> significare nuovi alzamenti dei tassi
>> ma la FED mi sembra che abbia detto che siamo vicini alla fine e la
>> FED in genere con parla a vanvera.
>>
> La FED non ha finito la stretta e qualche sorpresa potrebbe esserci.

Ok


>>>> La cosa che mi convince meno dell'ETF e' la percentuale alta (quasi
>>>> il 30%) di societa' con rating BBB e BB
>>>> Quella che mi piace di piu' e' la percentuale del 40% di titoli a
>>>> scadenza 3-5 anni
>>>>
>>> Mischiare gli investment grade con i junk in quella maniera ( non ho
>>> peraltro controllato la composizione dell'etf) lo trovo
>>> incomprensibile
>>
>> Esattamente quello che penso io, troppi BBB.
>>
>>> ma visto che dietro c'è Barclays Capital Investors
>>> sono sicuro che una ragione c'è. Vedrò di approfondire.
>>
>> Beh la Barclays c'entra poco dato che $Corporate segue l'indice GS $
>> InvesTopT Index,
>> semmai ma correggimi se sbaglio bisogna chiedersi che senso ha
>> questo indice con tanti titoli BBB.
>>
> Barclays c'entra poco? Barclays è la proprietaria di
> Ishares........................ e la tecnologia per la costruzione
> dell'etf viene fuori da lei. Ossia la mente è Barclays Capital
> Investors che per me è uno dei migliori Think tanks al mondo.

Perdona la mia ignoranza ma essendo il benchmark dell'ETF creato
da GOLDMAN SACHS ritenevo Barclays ovvero Ishares solo la banca
che permette di operare sull'ETF e non direttamente coinvolta nella creazione
del paniere.
Chiedo venia :-(

>>>> Cosa ne pensate?
>>>>
>>> Che il settore è a forte rischio soprattutto nel comparto "rich
>>> bonds" che sembrerebbe essere la specializzazione di questo etf.
>>
>> Non sono proprio d'accordo questi sono alcuni titoli presenti
>> nell'indice
>>
> stiamo parlando di azioni o di bonds?

Sempre bonds, i titoli o per meglio dire le societa' che ho riportato
sono alcune tra quelle presenti nell'ETF con le loro obbligazioni.

>> Questi sono quelli che secondo me cresceranno molto nel 2006

Questa mia frase in effetti sembra piu' adatta ad azioni che bond ;-)
quello che volevo dire e' che anche i "titoli" con rating basso (non tutti)
possono essere considerati "affidabili" nell'arco di 3-6 anni (data di scadenza di alcuni bond)
proprio perche' nella mia umilissima visione delle cose le societa' in questo arco temporale
dovrebbero fare bene e quindi garantire il rimborso dell'obbligazione.

>> At&T Wireless (IT)
>> Txu Energy Co (energia)
>> Wal-Mart Stores (industria)
>> Credit Suisse (bancario)
>> CITIGROUP (bancario)
>> IBM
>>
>> Questi mi preoccupano un poco di piu'
>>
>> Sprint Cap Corp (telefonico)
>> Daimlerchrys (automobilistico)
>>
>> se dico c...ate dimmelo pure ;-)
>>
> per i titoli rispondo a parte.

ok ma non mi crocifiggere io espongo le mie idee e se
sono sbagliate lo ammetto senza problemi :-)

ciao

On Sun, 26 Mar 2006 09:38:30 +0200, "money4nothing"
<money44nothing@gmail.com> wrote:


>
>di bond ma dato che il paniere dell'indice viene "rivisto" ogni sei mesi
>vedo calzante il discorso legato all'economia ed all'intervallo temporale (molto piu' legato ai bond)
>
ok ma paradossalmente un'economia che va bene penalizza i bonds -
soprattutto qui che parliamo di indicizzati e quindi con duration
stabile che procura frustate ai prezzi ad ogni movimento anche piccolo
dei tassi.

>
>Perche' escludi l'IT?
Perchè qualche grossa casa di investimento ne è completamente uscita e
queste uscite totali non sono frequenti. Qui parlo di IT made in usa.
>Guarda che il settore wireless deve ancora esplodere (in bene!)
Wireless non è IT e concordo che andrÃ* benissimo soprattutto gente
come America Movil che però, se non sbaglio non ha obbligazioni in
quell'indice.


>
>Perdona la mia ignoranza ma essendo il benchmark dell'ETF creato
>da GOLDMAN SACHS ritenevo Barclays ovvero Ishares solo la banca
>che permette di operare sull'ETF e non direttamente coinvolta nella creazione
>del paniere.
>Chiedo venia :-(
>
venia di che? figurati.
Allora il paniere è di Goldman ma è Barclays che lo ha scelto in mezzo
ad un mazzo di molti altri panieri possibili. E' questo il valore
aggiunto dell'index investing dove non è solo importante costruire un
indice ma anche scegliere l'indice giusto.


>ok ma non mi crocifiggere io espongo le mie idee e se
>sono sbagliate lo ammetto senza problemi :-)
>
e perché dovrei crocifiggere? le idee sono idee e come tali le
rispetto sempre, soprattutto in finanza dove solo il futuro ci dice se
son giuste o sbagliate.

Io però torno - se mi consenti - sul tema core ossia l'obbligazionario
Usa e qui c'è un forte consensus sul fatto che nel prossimo futuro è
meglio evitare il settore per via di una stretta che potrebbe
penalizzare molto questo settore.


ciao

fg7 wrote:

> > Figurati su etfworld http://tinyurl.com/evfrd dicono annuali!
> > Essendo un prodotto ishares mi aspetterei trimestrali
> > Il prossimo dividendo sara' di 0,5437 USD che se mensili sono veramente tanti
> > Il valore dividendo ovviamente cambia ad ogni stacco 0.5 mensili non sarebbero malaccio
> >
> Se e' questo il dividendo trimestrale, ipotizzabile per tutto l'anno,
> netto in euro da' 1,76% annuo: speravo di piu'; ma per diversificare va
> bene lo stesso

confermo che anche su Borsaitalia ora il dividendo e' indicato MENSILE.
Se e' vero, acquistato a 89,90 darebbe il 5,28% annuo: una favola...

ciao

fg7

"fg7" <fg7@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:442afa8c$0$29096$5fc30a8@news.tiscali.it...
> fg7 wrote:
>
>> > Figurati su etfworld http://tinyurl.com/evfrd dicono annuali!
>> > Essendo un prodotto ishares mi aspetterei trimestrali
>> > Il prossimo dividendo sara' di 0,5437 USD che se mensili sono veramente
>> > tanti
>> > Il valore dividendo ovviamente cambia ad ogni stacco 0.5 mensili non
>> > sarebbero malaccio
>> >
>> Se e' questo il dividendo trimestrale, ipotizzabile per tutto l'anno,
>> netto in euro da' 1,76% annuo: speravo di piu'; ma per diversificare va
>> bene lo stesso
>
> confermo che anche su Borsaitalia ora il dividendo e' indicato MENSILE.
> Se e' vero, acquistato a 89,90 darebbe il 5,28% annuo: una favola...

Stacchera cedole mensili, ma stamani l'ETF pedeva un bel 0,58% secco.

La mia obbligazione Venezuela in dollari sta invece volando e paga
circa un 9% annuo.