Il BTP IT0003799597, scadenza gennaio 2010, quota in
questo sul mot 98,46.
A spanne, quindi, rendera' un 2,80% (Matteo perdonami
le "spanne" anche se ho il tuo magnifico programmino
per calcolare :-), ma e' per fare in fretta).
Mi domando: non e' meglio "arraffare" questo 2,80 e
vedere come saranno le cose nel 2010 piuttosto che inseguire
i tassi con bot e simili, in attesa di tempi migliori, rimettendoci
abbondantemente anche sull'inflazione ufficiale?

Grazie per la V/s collaborazione ed i V/s eventuali chiarimenti.

Saluti a tutti da Rataplan.
Trovata su internet:
L'amore e' cieco, ma il matrimonio e' un'esperienza
che apre gli occhi.

On Tue, 14 Mar 2006 10:22:21 +0100, "Rataplan_plan"
<Rataplan_plan@yahoo.it> wrote:

>Il BTP IT0003799597, scadenza gennaio 2010, quota in
>questo sul mot 98,46.
>A spanne, quindi, rendera' un 2,80% (Matteo perdonami
>le "spanne" anche se ho il tuo magnifico programmino
>per calcolare :-), ma e' per fare in fretta).
>Mi domando: non e' meglio "arraffare" questo 2,80 e
>vedere come saranno le cose nel 2010 piuttosto che inseguire
>i tassi con bot e simili, in attesa di tempi migliori, rimettendoci
>abbondantemente anche sull'inflazione ufficiale?
>
In realtÃ* rende il 3,01% ( per il rendimento aggiornato puoi
consultare
http://it.tradinglab.com/tlab/it_IT/...jsp?idNode=158


Se pensi che i tassi scendono è meglio acquistarlo, altrimenti no.

Lo sò che è banale ma è così.

Qui non vale il " chi si contenta gode" perché se i tassi salgono vuol
dire che l'inflazione sale, che qualcosa nell'economia euro non va,
che i rischi per l'investitore euro sono aumentati e quindi che tu
perdi opportunitÃ* etc. etc.


Io cmq non lo acquisto perché - pur non essendo un futurologo - ho più
di un motivo per pensare che da qui ad un anno lo potrò comprare con
un bello sconto che mi ripagherÃ* del sacrificio che sto facendo ora
stando liquido in quel comparto.

"ergo" :
> Se pensi che i tassi scendono è meglio acquistarlo, altrimenti no.

Direi che e' impensabile che i tassi possano scendere da qui ad un anno,
anche se tutto e' possibile.

> Lo sò che è banale ma è così.
>
> Qui non vale il " chi si contenta gode" perché se i tassi salgono vuol
> dire che l'inflazione sale, che qualcosa nell'economia euro non va,
> che i rischi per l'investitore euro sono aumentati e quindi che tu
> perdi opportunità etc. etc.
>
>
> Io cmq non lo acquisto perché - pur non essendo un futurologo - ho più
> di un motivo per pensare che da qui ad un anno lo potrò comprare con
> un bello sconto che mi ripagherà del sacrificio che sto facendo ora
> stando liquido in quel comparto.

Il discorso e' chiarissimo.
Ma se tra un anno i tassi non avranno smesso di salire (vedi USA) che
si fa? Si continua ad aspettare sul breve termine continuando a rinunciare
anche quel 3.01% di cui sopra?

Scusami (scusate) l'insistenza, ma sull'argomento mi sento un po' confuso,
.....come capita un po' a tutti, quando si tenta di prevedere il futuro :-)

"Rataplan_plan":
>.........................non avranno smesso di salire ........

mdonna mia benedetta.....:-O)

leggi: "non AVESSERO smesso di salire"

On Tue, 14 Mar 2006 11:45:16 +0100, "Rataplan_plan"
<Rataplan_plan@yahoo.it> wrote:


>Il discorso e' chiarissimo.
>Ma se tra un anno i tassi non avranno smesso di salire (vedi USA) che
>si fa? Si continua ad aspettare sul breve termine continuando a rinunciare
>anche quel 3.01% di cui sopra?
>
E giÃ* difficilissimo prevedere oggi quello che avverrÃ* nel giro di un
anno, perché vuoi complicarti ulteriormente la vita chiedondoti cosa
farai fra un anno se non si è verificata la previsione passata ?

Detto in altri termini: prevedere i prossimi 12 mesi è difficile ( al
limite del possibile), prevedere cosa si farÃ* se non si conosce la
base di partenza ( ossia la situazione fra un anno) è assolutamente
impossibile.

On Tue, 14 Mar 2006 11:48:21 +0100, "Rataplan_plan"
<Rataplan_plan@yahoo.it> wrote:

>
>"Rataplan_plan":
>>.........................non avranno smesso di salire ........
>
>mdonna mia benedetta.....:-O)
>
>leggi: "non AVESSERO smesso di salire"
>
Nessun problema. Siamo su un NG e si corre.....

Solo uno dei postanti si attacca a queste cose quando non sa cosa dire
d'altro, il ché succede sistematicamente. )

> Ma se tra un anno i tassi non avranno smesso di salire (vedi USA) che
> si fa? Si continua ad aspettare sul breve termine continuando a rinunciare
> anche quel 3.01% di cui sopra?

Beh, ma se i tassi salgono avrai rendimenti a breve più alti (il BOT a 1
anno oggi è vicino al 3% lordo: 2.95% scadenza 15/03/07)

Lillo <lillo1980NOSPAM@tiscali.it> scritto nell'articolo
<dv68hr$7b8$1@area.cu.mi.it>...
> > Ma se tra un anno i tassi non avranno smesso di salire (vedi USA) che
> > si fa? Si continua ad aspettare sul breve termine continuando a
rinunciare
> > anche quel 3.01% di cui sopra?
>
> Beh, ma se i tassi salgono avrai rendimenti a breve più alti (il BOT a 1
> anno oggi è vicino al 3% lordo: 2.95% scadenza 15/03/07)


Perche' farsi tutti sti trip per 1 titolo scad 2010 nn lo capisco proprio.

Quando basta farsi 1 bot a 6-12 mesi, 1 Buono Postale a 18 mesi
(riscattabile senza
perdite ogni 6 mesi) o al limite 1 CCT a tasso variabile.

"ergo" <xx@ww.it> ha scritto nel messaggio
news:a29d12pc65upneulult70vu9u6gfb7pi3p@4ax.com...
> On Tue, 14 Mar 2006 11:48:21 +0100, "Rataplan_plan"
> <Rataplan_plan@yahoo.it> wrote:
>
>>
>>"Rataplan_plan":
>>>.........................non avranno smesso di salire ........
>>
>>mdonna mia benedetta.....:-O)
>>
>>leggi: "non AVESSERO smesso di salire"
>>
> Nessun problema. Siamo su un NG e si corre.....
>
> Solo uno dei postanti si attacca a queste cose quando non sa cosa dire
> d'altro, il ché succede sistematicamente. )

Appunto! Mi sforzo di scrivere in un italiano passabile, che' gia' sono
stato accusato di mal quotare, figurarsi per lo sbaglio di un ausiliare...
La persona "altolocata" , 4/5 piano, come minimo, (come farebbe
altrimenti a godersi la vista dei campi Elisi?) mi sparerebbe... :-)

Per tutti:
quindi mi confermate (convinti) che, in tempi come questo di rialzo
dei tassi, la miglior strategia e' quella del "breve", in attesa di tempi
migliori; vale a dire quando i tassi saranno presumibilmente ai
massimi con tendenza a scendere.Con nessuna speranza/pretesa
di cogliere l'attimo del culmine: sarebbe troppa bravura/fortuna;-)

Rataplan_plan <Rataplan_plan@yahoo.it> scritto nell'articolo
<4416c511$0$36922$4fafbaef@reader3.news.tin.it>. ..

>
> Appunto! Mi sforzo di scrivere in un italiano passabile, che' gia' sono
> stato accusato di mal quotare, figurarsi per lo sbaglio di un
ausiliare...

Guarda che sugi NG e' + importante quotare bene che sbagliare 1
Congiuntivo.

in quanto la regola e' che scrivere sugli NG deve assomigliare per quanto
possibile alla lingua parlata
dove qualche "Svarione" puo' sempre scappare.

Rataplan_plan <Rataplan_plan@yahoo.it> scritto nell'articolo
<4416c680$0$36927$4fafbaef@reader3.news.tin.it>. ..
> Per tutti:
> quindi mi confermate (convinti) che, in tempi come questo di rialzo
> dei tassi, la miglior strategia e' quella del "breve", in attesa di tempi
> migliori; vale a dire quando i tassi saranno presumibilmente ai
> massimi con tendenza a scendere.Con nessuna speranza/pretesa
> di cogliere l'attimo del culmine: sarebbe troppa bravura/fortuna;-)

la strategia a lungo vale solo in caso di tassi Altissimi.

Oggi si trova bene chi ha sottoscritto btp a 15-30 anni nel 1990
Che davano 1 cedola Facciale del 10% e venivano spesso offerti sotto la
pari

In tutti gli altri casi sempre meglio tenersi "Corti" diciamo 2 o 3 anni
come max.
O adoperare titoli a tasso variabile. (e anke qui max 7 anni )

"..Ghigo..":
> Guarda che sugi NG e' + importante quotare bene che sbagliare 1
> Congiuntivo.

Il mio desiderio, ed intento, sarebbe far bene le due cose.

"..Ghigo..":
> In tutti gli altri casi sempre meglio tenersi "Corti" diciamo 2 o 3 anni
> come max.
> O adoperare titoli a tasso variabile. (e anke qui max 7 anni )

E' quello che ipotizzavo io con quel BTP con scadenza a quattro anni:
intanto si piglia qualcosina, che si presume sia un po' di piu' di quel che
da' un bot e/o altro titolo breve termine.
Il tutto come da antico detto opportunamente modificato:
Prendiamoci l'uovo oggi, domani compreremo una gallina.
Ma mi pare non siate d'accordo, anche perche' comprare un BTP
che rende il 3% quando c'e' un bot che rende altrettanto, non ha senso.
E allora io m'inchino davanti alla V/s scienza perche' ne sapete certamente
piu' di me.
Avvertenza: quanto sopra con un sorriso, ma senza alcuna ironia. :-)




Io sono (molto) d'accordo con Augias:
http://www.radicali.it/view.php?id=54901
e se mi fosse consentito andrei a comprarmi
il kit e me lo metterei da parte: a futura memoria....

Il Tue, 14 Mar 2006 10:22:21 +0100, Rataplan_plan ha scritto:

> Mi domando: non e' meglio "arraffare" questo 2,80 e
> vedere come saranno le cose nel 2010

Sei patetico, da qui al 2010 potresti anche essere morto. E il 2,80, a
differenza del 2,75 del magnifico Santander, e' solo sulla carta.

Ora vedi che quelli come te hanno nelle banKe e nei promotori truffaldini
cio' che si meritano?



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> quindi mi confermate (convinti) che, in tempi come questo di rialzo
> dei tassi, la miglior strategia e' quella del "breve", in attesa di tempi
> migliori; vale a dire quando i tassi saranno presumibilmente ai
> massimi con tendenza a scendere.Con nessuna speranza/pretesa
> di cogliere l'attimo del culmine: sarebbe troppa bravura/fortuna;-)

Solo il tempo dirà qual è la strategia giusta (comprare BTP al 10% qualche
anno fa poteva sembrare un'occasione irripetibile, ma ai tempi era
tutt'altro che certa la nostra adesione all'euro).
Teoricamente, quello che guadagni in più dall'investire in BTP a X anni è
esattamente uguale a quello che perderai in futuro quando ci saranno tassi
più alti. Questa è la definizione di curva forward dei tassi. In pratica,
quando sul mercato c'è un BTP che rende mettiamo il 3% a due anni con i
tassi a un anno al 2% significa che per l'anno successivo i tassi sono
attesi al 4% in modo tale che l'1% guadagnato in più quest'anno equivale
all'1% "perso" l'anno successivo.
Poi la chiave sta nel vedere le la stima del mercato sul tasso futuro sarà
quella effettivamente registrata (e allora ci sarà indifferenza tra stare a
breve o a lungo), più bassa (e allora si perde se si sta sul lungo) o più
alta (e allora si avrà guadagnato comprando BTP)...

Rataplan_plan <Rataplan_plan@yahoo.it> scritto nell'articolo
<4416cc9b$0$36926$4fafbaef@reader3.news.tin.it>. ..

>
> E' quello che ipotizzavo io con quel BTP con scadenza a quattro anni:

Tieni conto che per me "Breve Termine" significa 12-18 mesi al massimo
4 anni sono lunghi da passare, diceva 1 canzone )


> Ma mi pare non siate d'accordo, anche perche' comprare un BTP
> che rende il 3% quando c'e' un bot che rende altrettanto, non ha senso.

Appunto. E con prospettive di rialzo dei Tassi di 1 altro 0,50 fino a fine
anno
comprare 1 titolo 4driennale a TF ha ancora meno senso.

> E allora io m'inchino davanti alla V/s scienza perche' ne sapete
certamente
> piu' di me.
> Avvertenza: quanto sopra con un sorriso, ma senza alcuna ironia. :-)

Fossi in te ci starei accorto con tutti sti inkini .... ))

On Tue, 14 Mar 2006 13:40:10 GMT, "..Ghigo.."
<vdelmonte@micro$oft.com> wrote:


>
>Oggi si trova bene chi ha sottoscritto btp a 15-30 anni nel 1990
>Che davano 1 cedola Facciale del 10% e venivano spesso offerti sotto la
>pari
>
E quel "chi" farebbe bene a far una riflessione che è la seguente:
meglio tenere o meglio monetizzare la differenza dei tassi ?

La risposta dipende dalle previsioni che uno fÃ* sul futuro dei tassi.

"Punk rules":
> Ora vedi che quelli come te hanno nelle banKe e nei promotori truffaldini
> cio' che si meritano?

Non tutti (gemito) hanno la tua omniscenza

Purtroppo noi siamo solo umani....e quel ch'e'
peggio, udite-udite, non abitiamo nemmeno
a Parigi.

Punk rules ha scritto:
> Il Tue, 14 Mar 2006 10:22:21 +0100, Rataplan_plan ha scritto:
>
>> Mi domando: non e' meglio "arraffare" questo 2,80 e
>> vedere come saranno le cose nel 2010
>
> Sei patetico, da qui al 2010 potresti anche essere morto. E il 2,80, a
> differenza del 2,75 del magnifico Santander, e' solo sulla carta.
>
> Ora vedi che quelli come te hanno nelle banKe e nei promotori truffaldini
> cio' che si meritano?

Ma te i conti proprio non te li sai fare eh?

Ciao ... Dino