Salve a tutti. Scrissi qualche volta su questo NG qualche
anno fa, successivamente abbandonai per motivi vari.
Da qualche mese ho ripreso a leggere i diversi post, e
devo dire che, nonostante tutto, il contributo offerto dai
diversi frequentatori è importante. Vi ringrazio pertanto
per le informazioni e le "messe in guardia" circa i vari
prodotti.

Venendo precipuamente IT: desideravo avere qualche
info riguardo il Pronti Contro Termine. Ho spuntato
un 1,9% netto (a tre o 5 mesi a mia scelta) che, per
compensare le peggiorate condizioni del c/c, dovrebbe
alla fine avvicinarsi al 2%. Cosa dite: è buono?
Sono indeciso con il Conto Arancio (beneficiando della
promozione, otterrei complessivamente il 2,1% netto,
atteso che da marzo il tasso base è il 2,6% lordo).
Devo ancora firmare. Psicologicamente sarei più portato
per il PCT, considerate che ho un buon rapporto con
la banca. Vorrei poi chiedervi: dato che è la prima volta
che stipulo un contratto del genere: c'è qualcosa a cui
devo stare attento? (Clausole o trappole varie, etc.)

Ringrazio anticipatamente per i consigli. Naturalmente ho
usato "google gruppi" a riguardo, chiedevo però alcune
info aggiuntive su eventuali cose inerenti il PCT verso
cui prestare attenzione.

Ciao.

"becero reazionario" <anarcocapitalismo@bygaslight.it> ha scritto nel
messaggio news:43e9f52f$0$5982$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> Salve a tutti. Scrissi qualche volta su questo NG qualche
> anno fa, successivamente abbandonai per motivi vari.
> Da qualche mese ho ripreso a leggere i diversi post, e
> devo dire che, nonostante tutto, il contributo offerto dai
> diversi frequentatori è importante. Vi ringrazio pertanto
> per le informazioni e le "messe in guardia" circa i vari
> prodotti.
>
> Venendo precipuamente IT: desideravo avere qualche
> info riguardo il Pronti Contro Termine. Ho spuntato
> un 1,9% netto (a tre o 5 mesi a mia scelta) che, per
> compensare le peggiorate condizioni del c/c, dovrebbe
> alla fine avvicinarsi al 2%. Cosa dite: è buono?
> Sono indeciso con il Conto Arancio (beneficiando della
> promozione, otterrei complessivamente il 2,1% netto,
> atteso che da marzo il tasso base è il 2,6% lordo).
> Devo ancora firmare. Psicologicamente sarei più portato
> per il PCT, considerate che ho un buon rapporto con
> la banca. Vorrei poi chiedervi: dato che è la prima volta
> che stipulo un contratto del genere: c'è qualcosa a cui
> devo stare attento? (Clausole o trappole varie, etc.)
>
> Ringrazio anticipatamente per i consigli. Naturalmente ho
> usato "google gruppi" a riguardo, chiedevo però alcune
> info aggiuntive su eventuali cose inerenti il PCT verso
> cui prestare attenzione.
>
> Ciao.

Beh scusa se hai detto te stesso che ContoArancio rende di più perchè
scegliere il PCT ?! Tra l'altro il PCT ti blocca i soldi, mentre col il
contoarancio per qualsiasi evenienza li hai sempre disponibili. Inoltre
assolutamente nessun costo (nè del conto, nè bolli, nè bonifici....).

Per quanto riguarda il PCT ovviamente leggiti benissimo il contratto, e
inoltre sappi che se non hai altri titoli, questo comporta l'apertura di un
deposito titoli con conseguenti spese (almeno 34,2 E di bolli aggiuntivi e
almeno un canone di tenuta). In più potrebbero esserci commissioni varie,
chiedi bene tutti i costi e leggi i fogli informativi.

"Subvertigo" <nondolaemail@libero.it> ha scritto

[cut]

Grazie della risposta. Capisco che sono motivi
soggettivi/psicologici, ma la propensione al PCT
è dovuta proprio a questo, a meno che il divario
dei rendimenti non sia più grande. Per quanto
riguarda le spese mi è stato detto che pagherei
soltanto i bolli, essendo il dossier titoli obbligatorio
per i BOT ad esempio ma non per il PCT.

Ciao.

"becero reazionario" <anarcocapitalismo@bygaslight.it> ha scritto nel
messaggio news:43e9fa9d$0$28068$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> "Subvertigo" <nondolaemail@libero.it> ha scritto
>
> [cut]
>
> Grazie della risposta. Capisco che sono motivi
> soggettivi/psicologici, ma la propensione al PCT
> è dovuta proprio a questo, a meno che il divario
> dei rendimenti non sia più grande. Per quanto
> riguarda le spese mi è stato detto che pagherei
> soltanto i bolli, essendo il dossier titoli obbligatorio
> per i BOT ad esempio ma non per il PCT.
>
> Ciao.

Ehm... fidati solo di quello scritto su carta (foglio informativo).

Tra l'altro quello che hai scritto ha poco senso... perchè i bolli si pagano
di legge sul deposito titoli, quindi se non c'è il deposito non ci sono i
bolli. A meno che si trattasse di bolli di altra natura...

Inoltre 34,2 euro/anno di bolli aggiuntivi non son mica briciole...
Se l'alternativa a CA sono solo quei PCT proposti allora è molto meglio
scegliere CA...rendimenti maggiori e spese nulle contro minimo 34,2
euro/anno..

Poi ovviamente valuta te... oltre al CA c'è anche un altro conto identico
(Santander Consumer, che in più da una tessera Cirrus, per prelevare come il
bancomat).

"Subvertigo" <nondolaemail@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:u0nGf.168117$65.4646508@twister1.libero.it...
>
> "becero reazionario" <anarcocapitalismo@bygaslight.it> ha scritto nel
> messaggio news:43e9fa9d$0$28068$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
>> "Subvertigo" <nondolaemail@libero.it> ha scritto
>>
>> [cut]
>>
>> Grazie della risposta. Capisco che sono motivi
>> soggettivi/psicologici, ma la propensione al PCT
>> è dovuta proprio a questo, a meno che il divario
>> dei rendimenti non sia più grande. Per quanto
>> riguarda le spese mi è stato detto che pagherei
>> soltanto i bolli, essendo il dossier titoli obbligatorio
>> per i BOT ad esempio ma non per il PCT.
>>
>> Ciao.
>
> Ehm... fidati solo di quello scritto su carta (foglio informativo).
>
> Tra l'altro quello che hai scritto ha poco senso... perchè i bolli si
> pagano di legge sul deposito titoli, quindi se non c'è il deposito non ci
> sono i bolli. A meno che si trattasse di bolli di altra natura...
>
> Inoltre 34,2 euro/anno di bolli aggiuntivi non son mica briciole...
> Se l'alternativa a CA sono solo quei PCT proposti allora è molto meglio
> scegliere CA...rendimenti maggiori e spese nulle contro minimo 34,2
> euro/anno..
>
> Poi ovviamente valuta te... oltre al CA c'è anche un altro conto identico
> (Santander Consumer, che in più da una tessera Cirrus, per prelevare come
> il bancomat).

Ovviamente preciso che se hai già altri titoli di qualsiasi natura, i bolli
e tenuta del deposito le paghi già, quindi non ci sarebbe alcun aggravio di
costo...

Subvertigo wrote:

> Per quanto riguarda il PCT ovviamente leggiti benissimo il contratto, e
> inoltre sappi che se non hai altri titoli, questo comporta l'apertura di un
> deposito titoli con conseguenti spese (almeno 34,2 E di bolli aggiuntivi e
> almeno un canone di tenuta). In più potrebbero esserci commissioni varie,
> chiedi bene tutti i costi e leggi i fogli informativi.

In teoria il pronto contro termine non è propriamente un titolo ma un
contratto ... ciò detto mi risulta che il deposito titoli non sia
necessario

"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1139408475.442504.266580@g43g2000cwa.googlegr oups.com...

>In teoria il pronto contro termine non è propriamente un titolo ma un
>contratto ... ciò detto mi risulta che il deposito titoli non sia
>necessario

Beh ma ad esempio con SuperSave di Fineco (che è un PCT) si pagherebbero in
+ i bolli (34,2 euro/anno aggiuntivi a quelli del conto) e anche degli
strani bolli di 0,09 euro ogni 1000 euro.... (letto sul sito di fineco).

Non so la banca in questione che condizioni proponga, ma appunto ho solo
detto di stare molto attento e farsi scrivere nero su bianco le condizioni.

Subvertigo wrote:
> "matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:1139408475.442504.266580@g43g2000cwa.googlegr oups.com...
>
> >In teoria il pronto contro termine non è propriamente un titolo ma un
> >contratto ... ciò detto mi risulta che il deposito titoli non sia
> >necessario
>
> Beh ma ad esempio con SuperSave di Fineco (che è un PCT) si pagherebbero in
> + i bolli (34,2 euro/anno aggiuntivi a quelli del conto) e anche degli
> strani bolli di 0,09 euro ogni 1000 euro.... (letto sul sito di fineco).

Gli "strani" bolli sono proprio i bolli sul contratto...

"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1139409370.007148.123210@g14g2000cwa.googlegr oups.com...

Subvertigo wrote:
> "matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:1139408475.442504.266580@g43g2000cwa.googlegr oups.com...
>
> >In teoria il pronto contro termine non è propriamente un titolo ma un
> >contratto ... ciò detto mi risulta che il deposito titoli non sia
> >necessario
>
> Beh ma ad esempio con SuperSave di Fineco (che è un PCT) si pagherebbero
> in
> + i bolli (34,2 euro/anno aggiuntivi a quelli del conto) e anche degli
> strani bolli di 0,09 euro ogni 1000 euro.... (letto sul sito di fineco).

> Gli "strani" bolli sono proprio i bolli sul contratto...
Ah ok... cmq si dice che si deve aprire anche il deposito titoli (ovviamente
se uno non lo aveva già) con anche i bolli su tale deposito... vedi qua:
http://help.fineco.it/templateVisivo...=128&info=1123

Subvertigo wrote:

> Ah ok... cmq si dice che si deve aprire anche il deposito titoli (ovviamente
> se uno non lo aveva già) con anche i bolli su tale deposito... vedi qua:
> http://help.fineco.it/templateVisivo...=128&info=1123

mi sembra strano .. anche altre banche richiedono l'apertura del
dossier titoli... provo a chiedere su it.economia.banche chissà che
siano più aggiornati di me! state il linea...

matteooooo ha scritto:

> mi sembra strano .. anche altre banche richiedono l'apertura del
> dossier titoli... provo a chiedere su it.economia.banche chissà che
> siano più aggiornati di me! state il linea...

e' necessario il deposito titoli...con conseguente pagamento dei
bolli....
Si poteva evitare il deposito titoli quando il titolo non era
immateriale..

"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto

> e' necessario il deposito titoli...

Ciao Matteo, e grazie anche a te (oltre a Subvertigo)
della risposta. Io mi sono limitato a riferirvi ciò che mi ha
detto l'impiegata. Quest'ultima ha proprio fatto la
differenza con i BOT che invece presupporrebbero il
dossier titoli. Può essere che la suddetta impiegata si
sia sbagliata ed intendesse riferirsi alla custodia titoli
(che appunto non risulterebbe nel PCT).
In ogni caso - argomentando ad esclusione - qualcosa
di diverso tra PCT e titoli di Stato dev'esserci, dato che
rivolgendomi io verso il primo non avrebbero interesse
a parlarmi di spese relativamente ad una cosa che non
faccio (non so se sono stato chiaro...).

Tuttavia, riprendendo il tema principale del messaggio,
da parte mia sceglierò - tra PCT e CA - non basandomi
troppo sul rendimento laddove il divario sia inferiore ai
200 euro circa. Ho paura anche del "riverbero" su altre
cose tipo il c/c. Infatti appena ho disinvestito dalla
gestione mi hanno subito peggiorato le condizioni del c/c,
nel momento in cui mi hanno visto convinto riguardo il
PCT presso di loro (sempre pronto ad andargli in culo
s'intende...) hanno subito detto che mi avrebbero
compensato con un PCT appunto maggiorato.

Ciao.

becero reazionario wrote:
Infatti appena ho disinvestito dalla
> gestione mi hanno subito peggiorato le condizioni del c/c,
> nel momento in cui mi hanno visto convinto riguardo il
> PCT presso di loro (sempre pronto ad andargli in culo
> s'intende...) hanno subito detto che mi avrebbero
> compensato con un PCT appunto maggiorato.

se il PCT è uno strumento per calmierare i costi del CC ok ma altrimenti
più che PCT e CA io oggi comprerei un CCT...

"becero reazionario" ed altri hanno scritto:

[....]

Ach! Scusate: ho letto soltanto adesso la risposta
di Vinicio Loncagni su it.economia.banche.
Allora deve essere come operano presso la banca
del suddetto e cioè: dossier titoli gratuito (epperò ovviamente) e pagamento
bolli vari.

Ciao.

"matteooooo" <matteotemp-google@yahoo.it> ha scritto

> se il PCT è uno strumento per calmierare i costi del CC ok ma altrimenti
> più che PCT e CA io oggi comprerei un CCT...

Ciao Matteo. Si, infatti ai CCT avevo pensato, credo
che soprattutto in questo periodo rappresentino una
buona scelta. C'è però - almeno per me - il fatto della
scadenza lunga (rispetto al PCT che posso fare a 3 m.).
Anche se poi vabbè, non penso che disinvestendoli
prima ci si rimetta molto.

Grazie dell'interessamento.



P.S. Ho telefonato oggi al numero verde di CA.
Hanno fugato un mio - pur flebile - dubbio: io posso
mettere anche un solo euro prima di marzo. Se anche
il grosso dell'importo lo verso dopo, questo beneficierà
comunque della promozione del 3,5% lordo.
Era una mia insicurezza, meglio così...
Magari dirò cose che sapete già comunque mi hanno
rassicurato che lo 0,2% aggiuntivo di "Altro Consumo"
può (non cumularsi ma, diciamo così) giustapporsi
alla promozione del 3,5% lordo, ovviamente per
l'importo esorbitante i 30.000 euro. Bonus di "Altro
Consumo" che dovrebbe però terminare a novembre.

Il Wed, 8 Feb 2006 14:42:19 +0100, becero reazionario ha scritto:

> Venendo precipuamente IT: desideravo avere qualche
> info riguardo il Pronti Contro Termine. Ho spuntato
> un 1,9% netto (a tre o 5 mesi a mia scelta) che, per
> compensare le peggiorate condizioni del c/c, dovrebbe
> alla fine avvicinarsi al 2%. Cosa dite: è buono?
> Sono indeciso con il Conto Arancio (beneficiando della
> promozione, otterrei complessivamente il 2,1% netto

Vai con il Conto Arancio, e' ovvio. Quel tasso ti e' stato probabilmente
offerto una tantum per fare in modo di invogliarti ad investire, ma devi
considerare anche i bolli del conto titoli e l'eventuale conto titoli.

CA vince. Alternativa il Santander. Al solito.