E' davvero necessaria una pensione integrativa? voi l'avete fatta? io non so
+ a chi credere...

Il Tue, 20 Dec 2005 19:53:16 GMT, "Joesatriani" <studentiit@libero.it>
ha scritto:

>E' davvero necessaria una pensione integrativa? voi l'avete fatta? io non so
>+ a chi credere...
>
se puoi vivere in vecchiaia indipendentemente dalla pensione non è
necessaria altrimenti lo è.

> se puoi vivere in vecchiaia indipendentemente dalla pensione non è
> necessaria altrimenti lo è.

d'accordo, ma se si assoda che il reddito in vecchiaia non sarà
sufficiente il dubbio mio è :

-pensione integrativa (chiuso, apero, fip, pip, ...)
-pac faidate in azionario/obbligazionario
-acquisto di un immobile

non riesco a venirne a capo...

> E' davvero necessaria una pensione integrativa? voi l'avete fatta? io non
> so
> + a chi credere...

Quanti anni hai?
Se ne hai 20 sicuramente perchè tra 40 anni il sistema sarà certamente al
collasso, ma non puoi ancora permetterti di mettere da parte molto
Se ne hai 30 sì per le ragioni di cui sopra, ma dovresti essere messo un po'
meglio economicamente e iniziare qualcosa di serio.
Se ne hai 40 è fondamentale: tra 20 anni potresti ritrovarti col culo per
terra
Se ne hai 50 o più dovresti fare in tempo a cuccarti una pensione statale
decente e costruirsi una rendita adesso vuol dire metterci un bel po' di
soldi.

Purtroppo come un po' tutto in italia non ci sono norme chiare, ma è tutto
un sistema temporaneo che in caso di cambio di governo cambierà ancora,
quindi è quasi impossibile costruirsi un qualcosa con orizzonte di
lunghissimo periodo.
Io ti consiglio di aspettare qualche mese dopo le elezioni: se vince la sx è
probabile un aumento della tassazione delle rendite finanziarie. Se quella
sulle rendite finanziarie finalizzate alla pensione rimane all'11% (vs il
12.5% per il resto che potrebbe andare attorno al 20%)allora può essere
conveniente un fondo pensione nonostante le alte spese di gestione. Con le
aliquote attuali (considerando anche le detrazioni fiscali) è meglio un PAC
su ETF.

Il 21 Dec 2005 00:43:26 -0800, ludwigvanbeet@libero.it ha scritto:

>> se puoi vivere in vecchiaia indipendentemente dalla pensione non è
>> necessaria altrimenti lo è.
>
>d'accordo, ma se si assoda che il reddito in vecchiaia non sarà
>sufficiente il dubbio mio è :
>
>-pensione integrativa (chiuso, apero, fip, pip, ...)
>-pac faidate in azionario/obbligazionario
>-acquisto di un immobile
>
>non riesco a venirne a capo...

Fondo chiuso.

Per quanto riguarda l'acquisto di un immobile non la vedo come
alternativa perché se hai il contante puoi acquistarlo subito e se
riuscirai a fare un affare, col tempo, ti ripagherà e questo non
esclude il fondo chiuso con i suoi versamenti rateali.

Se invece lo paghi con mutuo ( escludendo il fondo chiuso) allora
l'affare lo farà l'istituto finanziatore perché gli interessi
mangeranno parte del capitale e tu non avrai i benefici fiscali della
previdenza né il contributo aziendale.

"Lillo" <lillo1980NOSPAM@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:dob564$ka4$1@area.cu.mi.it...
> > E' davvero necessaria una pensione integrativa? voi l'avete fatta? io
non
> > so
> > + a chi credere...
>
> Quanti anni hai?

28
Ho gia' iniziato due pensioni che ho poi stoppato. Ci ho rimesso solo dei
soldi lo so...ma una era Cisalpina bipop e l'altra europension tax benefit
di mediolanum.
Ora non voglio + farmi fregare...

"Lillo" <lillo1980NOSPAM@tiscali.it> wrote in message
news:dob564$ka4$1@area.cu.mi.it

> Io ti consiglio di aspettare qualche mese dopo le elezioni: se vince la sx è
> probabile un aumento della tassazione delle rendite finanziarie. Se quella
> sulle rendite finanziarie finalizzate alla pensione rimane all'11% (vs il
> 12.5% per il resto che potrebbe andare attorno al 20%)allora può essere
> conveniente un fondo pensione nonostante le alte spese di gestione.

Scusa ma chi ti dice che poi tra 10-15 anni non ci sia un'altra legge
che stravolge tutti questi bei calcoli...
Secondo me col TFR in azienda si corrono meno rischi in TUTTI i sensi,
tranne che l'inflazione dovesse andare alle stelle e restarci.


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Il 21 Dic 2005, 17:01, "Peppone" <sadhana@iol.it> ha scritto:
> "Lillo" <lillo1980NOSPAM@tiscali.it> wrote in message
> news:dob564$ka4$1@area.cu.mi.it
>
> > Io ti consiglio di aspettare qualche mese dopo le elezioni: se vince la
sx è
> > probabile un aumento della tassazione delle rendite finanziarie. Se
quella
> > sulle rendite finanziarie finalizzate alla pensione rimane all'11% (vs
il
> > 12.5% per il resto che potrebbe andare attorno al 20%)allora può essere
> > conveniente un fondo pensione nonostante le alte spese di gestione.
>
> Scusa ma chi ti dice che poi tra 10-15 anni non ci sia un'altra legge
> che stravolge tutti questi bei calcoli...
> Secondo me col TFR in azienda si corrono meno rischi in TUTTI i sensi,
> tranne che l'inflazione dovesse andare alle stelle e restarci.

Invece anche l'inflazione è al coperto per il 75 % del calcolo istat, non lo
è in tutti gli altri casi con i fondi o prodotti di qualsivoglia natura.
>
>

>


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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

"Silvio" <torino@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z38Z75Z163Y1135371595X21343@usenet.libero. it...

> Invece anche l'inflazione è al coperto per il 75 % del calcolo istat, non
> lo
> è in tutti gli altri casi con i fondi o prodotti di qualsivoglia natura.

Se l'inflazione (indice FOI) supera la soglia del 6% col meccanismo del 1,5%
+ il 75% di inflazione ci perdi, altro che coperto.

Saluti

Il 24 Dic 2005, 12:40, "Matteo Franzoi" <franzoi.matteoXXX@XXXlibero.it> ha
scritto:
> "Silvio" <torino@inwind.it> ha scritto nel messaggio
> news:151Z38Z75Z163Y1135371595X21343@usenet.libero. it...
>
> > Invece anche l'inflazione è al coperto per il 75 % del calcolo istat,
non
> > lo
> > è in tutti gli altri casi con i fondi o prodotti di qualsivoglia natura.
>
> Se l'inflazione (indice FOI) supera la soglia del 6% col meccanismo del
1,5%
> + il 75% di inflazione ci perdi, altro che coperto.
>
> Saluti

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, chiaro che il 75% non è 100
%, ma allora dimmi, nei prodotti senza meccanismo cosa succede?
Saluti



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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

"Silvio" <torino@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z38Z102Z25Y1135533788X22955@usenet.libero. it...
> Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, chiaro che il 75% non è 100
> %, ma allora dimmi, nei prodotti senza meccanismo cosa succede?
> Saluti

Non ho mai parlato di prodotti, il mio intervento voleva solo sottolineare
che il meccanismo del TFR non mi copre dall'inflazione se la stessa supera
il 6%. Punto.

Saluti

"Matteo Franzoi" <franzoi.matteoXXX@XXXlibero.it> wrote in message
news:AWBrf.99012$65.2862899@twister1.libero.it

> Non ho mai parlato di prodotti, il mio intervento voleva solo sottolineare
> che il meccanismo del TFR non mi copre dall'inflazione se la stessa supera
> il 6%. Punto.

Sì appunto. Però se non resta sopra il 6% troppo a lungo, la perdita non
dovrebbe essere grave.
Si sono verificati casi in passato d'inflazione a lungo sopra il 6% ?



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Il Tue, 27 Dec 2005 09:49:41 +0000 (UTC), "Peppone" <sadhana@iol.it>
ha scritto:


>
>Sì appunto. Però se non resta sopra il 6% troppo a lungo, la perdita non
>dovrebbe essere grave.
>Si sono verificati casi in passato d'inflazione a lungo sopra il 6% ?

Dal 1973 al 1991 ( salvo due anni) è stata sistematicamente sopra il
6% con un tasso medio annuo del 12,5%.

Chi intorno al 1970 pensava ad un TFR che avrebbe garantito l'acquisto
di un appartamento in grande città si è ritrovato con una somma che
era sufficiente per l'acquisto di un posto macchina.

Ma le cose si dimenticano e fa fede solo l'oggi.