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  #1  
Vecchio 26-07-2005, 00.13.42
Rataplan_plan
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Predefinito Incredibilmente ignorante

Chiedo scusa, ma anche se molto semplice
non lo so:

Come si partecipa ad un'asta di BTP?

Si va in banca e si dice: "Io voglio
partecipare alla prossima asta dei BTP"?

E' vero che se si partecipa all'asta si
evitano le commissioni bancarie? :-0)

"indovestà" il trucco? :-)

Grazie, Rataplan.


Alt 26-07-2005, 00.13.42
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 26-07-2005, 08.49.17
ibridge
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante


"Rataplan_plan" <Rataplan_plan@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:qudFe.8318$fm.872279@news4.tin.it...
> Chiedo scusa, ma anche se molto semplice
> non lo so:
>
> Come si partecipa ad un'asta di BTP?
>
> Si va in banca e si dice: "Io voglio
> partecipare alla prossima asta dei BTP"?
>
> E' vero che se si partecipa all'asta si
> evitano le commissioni bancarie? :-0)
>
> "indovestà" il trucco? :-)
>
> Grazie, Rataplan.


"Possono partecipare all'asta in veste di operatori le banche e le
societa' di intermediazione mobiliare iscritte nell'apposito albo
istituito presso la Consob, che esercitano le attivita' indicate nei
punti a) , b) , c) e d) dell'art. 1, comma 3 del decreto legislativo
23 luglio 1996, n. 415. Detti operatori partecipano in proprio e per
conto terzi.

SCM
ibridge.ch


  #3  
Vecchio 26-07-2005, 10.55.23
Rataplan_plan
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante


"ibridge":
...............dell'art. 1, comma 3 del decreto legislativo
> 23 luglio 1996, n. 415. Detti operatori partecipano in proprio e per
> conto terzi.
>
> SCM
> ibridge.ch


Quindi io "terzo", quale cliente della banca posso prenotarmi,
partecipare (come si dice?) a questa famosa asta?
E' vero che in questo caso non si pagano [:-0)] commissioni.

Ti vedo preparato, puoi esser più preciso? Grazie.


  #4  
Vecchio 26-07-2005, 11.40.53
ibridge
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante


"Rataplan_plan" <Rataplan_plan@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:%TmFe.9758$fm.937355@news4.tin.it...
>
> "ibridge":
> ..............dell'art. 1, comma 3 del decreto legislativo
>> 23 luglio 1996, n. 415. Detti operatori partecipano in proprio e per
>> conto terzi.
>>
>> SCM
>> ibridge.ch

>
> Quindi io "terzo", quale cliente della banca posso prenotarmi,
> partecipare (come si dice?) a questa famosa asta?
> E' vero che in questo caso non si pagano [:-0)] commissioni.
>
> Ti vedo preparato, puoi esser più preciso? Grazie.


Grazie per il preparato..peccato che non sia vero..:-))

il "per conto terzi" non è riferito alle commissioni, ma alle
responsabilità/conseguenze del negozio giuridico.
ovvero comperano non per loro ma per qualcun altro: ma è chiaro che questa
operazione che svolgono viene remunerata.
Se il senso fosse quello a cui auspichi tu... la banca che parteciperebbe a
fare?
La commissione comunque viene garantita dall'emittente all'operatore, e non
da te, pertanto non ci sono vie d'uscita.
Chiaramente, come ogni attività economica c'è possibilità di raggiungere un
compromesso: se dai mandat alla banca di acquistare per tuo conto qualche
milione di Euro in Titoli, forse riesci a farti retrocedere parte della
commissione: per importi inferiori...penso che non ci sia possibilità: tieni
conto che in questo caso, se la tua offerta non venisse riconosciuta
congrua, rimarresti, come si dice.... con un palmo di naso...

per ulteriori info vedi questo bando di gara: come vedi partecipare all'asta
non è così semplice:


Il Ministero dell'Economia e delle Finanze comunica che in data 24 giugno
2005, con regolamento 28 giugno 2005, sarà emessa tramite asta la terza
tranche del BTP?i con decorrenza 15 settembre 2004 e scadenza 15 settembre
2035, fino ad un importo massimo di 1.000 milioni di euro.

Il meccanismo di collocamento utilizzato sarà quello dell'asta marginale con
determinazione discrezionale del prezzo di aggiudicazione e della quantità
emessa. L'ammontare collocato sarà determinato escludendo le offerte
formulate a prezzi ritenuti non convenienti sulla base delle condizioni di
mercato, con la stessa metodologia adottata per i titoli venduti nelle aste
di concambio.

Per il resto, la procedura di collocamento si svolgerà seguendo le modalità
tecniche e le convenzioni utilizzate nel collocamento dei BTP nominali. Il
pubblico potrà prenotare i buoni entro il 23 giugno 2005. Ogni operatore,
entro le ore 11,00 del 24 giugno 2005, potrà sottoporre attraverso la Rete
Nazionale Interbancaria, fino ad un massimo di tre offerte, ciascuna di
importo reale (non rivalutato sulla base del Coefficiente di Indicizzazione)
non inferiore a 500.000 euro. I prezzi offerti, anche essi formulati in
termini reali, dovranno differire tra loro per almeno un centesimo di euro.
La Banca d'Italia, sulla base del Coefficiente di Indicizzazione riferito al
giorno di regolamento, provvederà ad effettuare il calcolo dei controvalori
relativi al capitale sottoscritto e ai dietimi da versare per il regolamento
dei buoni sottoscritti in asta. Il regolamento avverrà con valuta due giorni
lavorativi successivi al giorno di svolgimento dell'asta (T+2), il 28 giugno
2005. Per i suddetti BTP?i, per i quali il 15 marzo u.s. è pervenuta a
scadenza la prima cedola, i sottoscrittori dovranno corrispondere dietimi di
interesse per 105 giorni.

Agli operatori viene riconosciuta, quale compenso dell'impegno assunto di
raccogliere le prenotazioni del pubblico, una provvigione - commisurata all'ammontare
nominale dei buoni assegnati - pari allo 0,40%.

Gli operatori Specialisti in titoli di Stato avranno la facoltà di
partecipare al collocamento supplementare, il cui importo massimo sarà pari
al 10% del quantitativo offerto in asta, facendo pervenire le domande di
sottoscrizione entro le ore 15,30 del giorno 27 giugno 2005. L'importo
spettante di diritto a ciascuno Specialista sarà pari al rapporto fra il
valore dei Buoni di cui lo Specialista è risultato aggiudicatario nell'asta
«ordinaria» del BTP?i trentennale e il totale complessivamente assegnato,
nella medesima asta, agli operatori ammessi a partecipare al collocamento
supplementare. Le richieste saranno soddisfatte assegnando prioritariamente
a ciascuno Specialista il minore tra l'importo richiesto e quello spettante
di diritto.

Si ricorda che, al fine della valutazione degli Specialisti, le quote di
sottoscrizione in asta dei titoli indicizzati sono incluse nel calcolo della
quota di primario con un peso uguale a quello previsto per i BTP nominali di
analoga scadenza.

Roma, 21 giugno 2005



  #5  
Vecchio 26-07-2005, 22.27.16
Rataplan_plan
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante


"ibridge" :
> Grazie per il preparato..peccato che non sia vero..:-))


Behhh...questo lo sai.
grazie, adesso e' tutto chiaro.






  #6  
Vecchio 27-07-2005, 12.03.24
Rataplan_plan
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante

In banca mi hanno confermato che sottoscrivendo in asta
per mezzo dell'istituto, i titoli di stato (BTP in questo caso)
non si pagano le commissioni d'intermediazione.

Risulta anche a voi?

(naturalmente te le faranno pagare da qualche altra parte;-))



  #7  
Vecchio 27-07-2005, 12.50.34
..Ghigo..
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante



Rataplan_plan <Rataplan_plan@yahoo.it> scritto nell'articolo
<MZIFe.14476$fm.1214025@news4.tin.it>...
> In banca mi hanno confermato che sottoscrivendo in asta
> per mezzo dell'istituto, i titoli di stato (BTP in questo caso)
> non si pagano le commissioni d'intermediazione.
>
> Risulta anche a voi?


X chi nn ha velleita' Speculative

Conviene semppre prendere i titoli di stato quando vengono Collocati.

Ma nn e' che te li Danno Gratis, le "Spese" Ci sono ma sono "Comprese" nel
prezzo del titolo.

E sono di solito minori di quelle che avresti comprando il titolo sul
mercato tramite Banca.


  #8  
Vecchio 27-07-2005, 12.52.23
ibridge
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante


"Rataplan_plan" <Rataplan_plan@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:MZIFe.14476$fm.1214025@news4.tin.it...
> In banca mi hanno confermato che sottoscrivendo in asta
> per mezzo dell'istituto, i titoli di stato (BTP in questo caso)
> non si pagano le commissioni d'intermediazione.
>
> Risulta anche a voi?
>
> (naturalmente te le faranno pagare da qualche altra parte;-))
>


Allora significa che oltre allo 0,40 che gli riconosce il tesoro, in
condizioni "normali" applicano altre commissioni...

SCM


  #9  
Vecchio 27-07-2005, 13.51.37
Rataplan_plan
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante


" ..Ghigo..":

> X chi nn ha velleita' Speculative


ma naturalmente!

> Conviene semppre prendere i titoli di stato quando vengono Collocati.


Gia!

> Ma nn e' che te li Danno Gratis, le "Spese" Ci sono ma sono "Comprese" nel
> prezzo del titolo.


ne ero scicurissimo, ma non capivo dove.

> E sono di solito minori di quelle che avresti comprando il titolo sul
> mercato tramite Banca.


E' già qualcosa :-)


  #10  
Vecchio 27-07-2005, 13.51.38
Rataplan_plan
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante


"ibridge" :
>> (naturalmente te le faranno pagare da qualche altra parte;-))
>>

>
> Allora significa che oltre allo 0,40 che gli riconosce il tesoro, in condizioni
> "normali" applicano altre commissioni...
>
> SCM


Se il totale spese è < del totale spese previsto per l'acquisto
sul mercato.... è già qualcosina, no?

E che si vuole di più da queste povere banche?
Io lo so: voi vorreste toglier loro persino il pane di bocca! :-)


  #11  
Vecchio 27-07-2005, 14.45.27
..Ghigo..
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante



Rataplan_plan <Rataplan_plan@yahoo.it> scritto nell'articolo
<ezKFe.11006$2U1.834354@news3.tin.it>...

> E che si vuole di più da queste povere banche?
> Io lo so: voi vorreste toglier loro persino il pane di bocca! :-)


Secondo me tu sei 1 Fan di LUCIANO LUTRING !!

Cerca con Google se nn sai ki e' !! ))



  #12  
Vecchio 27-07-2005, 15.17.26
Rataplan_plan
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante

> Rataplan_plan:
>> E che si vuole di più da queste povere banche?
>> Io lo so: voi vorreste toglier loro persino il pane di bocca! :-)


>" ..Ghigo.."
> Secondo me tu sei 1 Fan di LUCIANO LUTRING !!
>
> Cerca con Google se nn sai ki e' !! ))


Lo so! So anche chi era Al Capone :-)

Il mio problema, invece, è un altro:

non capisco come mai certa gente vada solo in
metropolitana, quando ci sarebbero tanti bei
"palazzi"..... da visitare.... ;-) non frequentata
da povera, inerme ed innocente gente.


  #13  
Vecchio 27-07-2005, 15.26.55
..Ghigo..
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante



Rataplan_plan <Rataplan_plan@yahoo.it> scritto nell'articolo
<qudFe.8318$fm.872279@news4.tin.it>...
> Chiedo scusa, ma anche se molto semplice
> non lo so:
>
> Come si partecipa ad un'asta di BTP?
>
> Si va in banca e si dice: "Io voglio
> partecipare alla prossima asta dei BTP"?


Si; ti prenoti (in banca hanno il calendario delle aste dei tutoli di
stato)

Se lo vuoi vedere anche tu basta che ti fai 1 giro sul sito del Ministero
del Tesoro.


  #14  
Vecchio 27-07-2005, 15.32.11
Rataplan_plan
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante


" ..Ghigo..":

> Se lo vuoi vedere anche tu basta che ti fai 1 giro sul sito del Ministero
> del Tesoro.


Si, lo so, grazie.
Sono abbonato alla loro n.l.


  #15  
Vecchio 27-07-2005, 15.34.33
..Ghigo..
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ibridge <nospam@nospam.no> scritto nell'articolo
<YooFe.28334$TR5.9312@news.edisontel.com>...

> per ulteriori info vedi questo bando di gara: come vedi partecipare

all'asta
> non è così semplice:


Bridge stai sparando con 1 cannone ad 1 mosca !!!

nn credo ke Rata VOLESSE PARTECIPARE IN PRIMA PERSONA ALLE ASTE !!


A lui credo che basti sapere che se vuole prendere i titoli di stato in
asta e nn comprarli a mercato

basta ke si prenoti alcuni gg prima in base ad 1 calendario ke di solito e'
esposto in banca.

ma che trova anke sul sito del min del tesoro (e forse delle poste)

per tutto il resto basta ke va allo sportello e parla con qualcuno !!

Chiedendo di partecipare all prox asta di bot, btp, cct, btpi, ctz ecc ecc
ecc per la cifra da lui stabilita.

Ps la cadenza delle aste nn e'sempre la stessa x tutti i titoli:
alcuni titoli hanno aste semestrali (2 volte l'anno) altri trimestrali,
altri ancora mensili !!

Di chiu' nin Zo !!



  #16  
Vecchio 27-07-2005, 15.44.37
..Ghigo..
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante



Rataplan_plan <Rataplan_plan@yahoo.it> scritto nell'articolo
<GPLFe.15498$fm.1256259@news4.tin.it>...

> non capisco come mai certa gente vada solo in
> metropolitana, quando ci sarebbero tanti bei
> "palazzi"..... da visitare.... ;-) non frequentata
> da povera, inerme ed innocente gente.


Nn so se ci crederai, ma questo e' 1 dubbio che ha sfiorato anche me,
e ho paura della risposta che potrei dare.

Del resto perke' tirare 1 transenna in testa al ns premier quando _ _ _ _

O come mai gli alleati nn bombardarono MAI VILLA TORLONIA dove Viveva la
Famiglia di Mussolini e dove IL DUCE TORNAVA OGNI SERA ??

Almeno a quanto asserisce ROMANO MUSSOLINI (Figlio del) ??

Avrebbero decapitato il centro del potere italiano in 1 attimo, lo stesso
dicasi del RE che nn credo vivesse NASCOSTO da nessuna parte.

E invece, 5 anni di guerra e MILIONI DI MORTI (anke alleati)

E questo senza Augurare la morte a nessuno, che sempre si fa peccato !!
io al sig B e a quelli della sua Genia auguro LA GALERA !! Che mi pare
cosa + Buona e Giusta
Ma il dubbio rimane.

Forse e' meglio nn farsele certe domande, c'e' il riskio ke le risposte nn
potrebbero piacerci !! )



  #17  
Vecchio 28-07-2005, 13.04.38
Martuzzi Pierluigi
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante

On Wed, 27 Jul 2005 11:51:37 GMT, "Rataplan_plan"
<Rataplan_plan@yahoo.it> wrote:

>> E sono di solito minori di quelle che avresti comprando il titolo sul
>> mercato tramite Banca.

>
>E' già qualcosa :-)


Bisogna anche dire che le commissioni bancarie massime sono dello
0,5%, e questo non per generosita' ma per legge.
Si potrebbero ottenere commissioni uguali rompendo le p***e in banca,
ma qui stiamo ad aspettar Godot.
  #18  
Vecchio 28-07-2005, 13.04.39
Martuzzi Pierluigi
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante

On Wed, 27 Jul 2005 13:44:37 GMT, " ..Ghigo.."
<vdelmonte@micro$oft.com> wrote:

>Del resto perke' tirare 1 transenna in testa al ns premier quando _ _ _ _


Perche' le guardie del corpo non stanno li per caso, da notare che se
poi lo uccidi, probabilmente finisce deificato (cfr. quell'asino di
J.F. Kennedy).

>O come mai gli alleati nn bombardarono MAI VILLA TORLONIA dove Viveva la
>Famiglia di Mussolini e dove IL DUCE TORNAVA OGNI SERA ??
>Almeno a quanto asserisce ROMANO MUSSOLINI (Figlio del) ??


Perche' se vai a vedere i bombardamenti alleati su Roma cominciarono
solo dopo la disfatta dell'AK di Rommel, con le piste tunisine ed
algerine a disposizione, in quanto partire dalla GB sarebbe stato un
rischio troppo elevato per via della maggiore opposizione AA.
Inoltre un bombardamento non sarebbe servito a nulla, a parte la
difficolta' di colpire un obiettivo generico (infatti si preferiva
l'area-bombing), sarebbe bastato che il duce s'infilasse nel rifugio
antiaereo ed ecco che hai sputtanato una missione.
Molto meglio colpire obiettivi strategici, stile le fabbriche, che
tanto non si muovono.

>Avrebbero decapitato il centro del potere italiano in 1 attimo, lo stesso
>dicasi del RE che nn credo vivesse NASCOSTO da nessuna parte.


Vedi sopra, colpire 1 singola persona (specie se puo' permettersi un
rifugio privato) e' un colossale casino oggi, figurati nel 1943.

[deleted]

>Forse e' meglio nn farsele certe domande, c'e' il riskio ke le risposte nn
>potrebbero piacerci !! )


Sempre a tua disposizione per le risposte, cosi' riesco a tirare fuori
il mio hobby della storia e fare il saccente so-tutto-io :-)
  #19  
Vecchio 28-07-2005, 14.06.45
..Ghigo..
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante



Martuzzi Pierluigi <pierre@racine.ra.it> scritto nell'articolo

>
> Sempre a tua disposizione per le risposte, cosi' riesco a tirare fuori
> il mio hobby della storia e fare il saccente so-tutto-io :-)


le hai mai viste le foto dell'affondamento della Corazzata Roma da Parte
dei Tedeschi ??

1 solo aereo con 1 Sola Bomba "Teleguidata" E perdemmo la + Grossa
Corazzata a ns disposizone !!

Forse gli alleati nn disponevano di Tecnonolgie simili ??

Forse Sbaglio ma la possibilita' di eliminare il "Capo in testa" di 1
nazione Avversaria nn
giustificava 1 cosi' basso dispendio di mezzi per provarci ?? )

O alla rustica organizzare 1 Commando che assalisse il Duce in 1 dei suoi
spostamenti ??
non credo ke fosse sempre accompagnato da 1 divisione corazzata !!

O piazzare 1 bomba sul percorso che faceva ??

nn c'erano i partigiani su cui si poteva contare per appoggio logistico ??

Infiltrare 1 paio di "Specialist" dall'inghilterra era cosi' proibitivo ??











  #20  
Vecchio 28-07-2005, 16.11.18
ibridge
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" ..Ghigo.." <vdelmonte@micro$oft.com> ha scritto nel messaggio
news:01c5936c$c0ef81c0$49c61997@default...
>
>
> Martuzzi Pierluigi <pierre@racine.ra.it> scritto nell'articolo
>
>>
>> Sempre a tua disposizione per le risposte, cosi' riesco a tirare fuori
>> il mio hobby della storia e fare il saccente so-tutto-io :-)

>
> le hai mai viste le foto dell'affondamento della Corazzata Roma da Parte
> dei Tedeschi ??
>
> 1 solo aereo con 1 Sola Bomba "Teleguidata" E perdemmo la + Grossa
> Corazzata a ns disposizone !!
>
> Forse gli alleati nn disponevano di Tecnonolgie simili ??
>
> Forse Sbaglio ma la possibilita' di eliminare il "Capo in testa" di 1
> nazione Avversaria nn
> giustificava 1 cosi' basso dispendio di mezzi per provarci ?? )
>
> O alla rustica organizzare 1 Commando che assalisse il Duce in 1 dei suoi
> spostamenti ??
> non credo ke fosse sempre accompagnato da 1 divisione corazzata !!
>
> O piazzare 1 bomba sul percorso che faceva ??
>
> nn c'erano i partigiani su cui si poteva contare per appoggio logistico ??
>
> Infiltrare 1 paio di "Specialist" dall'inghilterra era cosi' proibitivo ??



beh.... solo un paio di anni fa abbiamo visto che la più grande potenza
tecnologica non è riuscita a stanare Saddam.. e avevano a disposizione
quanto di meglio la tecnologia può offrire... si potrebbe obiettare che lo
abbiano mancato apposta in quanto ucciso Saddam avrebbero, teoricamente,
dovuto sospendere la guerra... ma alla stessa stregua si potrebbe dire che
non hanno ancora preso Bin Laden perchè gli fa comodo averlo in giro: questo
gli consente di avere un Nemico e di fare la guerra dove gli fa comodo. Non
voglio entrare in questioni politiche ma la cosa mi sembra difficile da
sostenere...

SCM


  #21  
Vecchio 28-07-2005, 19.15.48
blunotte
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"Martuzzi Pierluigi" <pierre@racine.ra.it> ha scritto nel messaggio
news41ge199lmsieso7bdglm3vqrtbkjkdn1m@4ax.com...
> On Wed, 27 Jul 2005 11:51:37 GMT, "Rataplan_plan"
> <Rataplan_plan@yahoo.it> wrote:
>
> >> E sono di solito minori di quelle che avresti comprando il titolo sul
> >> mercato tramite Banca.

> >
> >E' già qualcosa :-)

>
> Bisogna anche dire che le commissioni bancarie massime sono dello
> 0,5%, e questo non per generosita' ma per legge.
> Si potrebbero ottenere commissioni uguali rompendo le p***e in banca,
> ma qui stiamo ad aspettar Godot.


Uguali a quelle che paga lo stato alla banca in sottoscrizione??
Non so...ma non credo che tu abbia lo stesso potere negoziale della
Repubblica Italiana...io di sicuro no....mi accontento di avere il 50% delle
commissioni standard.
Ciao
Aldebran


  #22  
Vecchio 28-07-2005, 21.16.34
..Ghigo..
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ibridge <nospam@nospam.no> scritto nell'articolo
<bI5Ge.28769$TR5.17537@news.edisontel.com>...

> beh.... solo un paio di anni fa abbiamo visto che la più grande potenza
> tecnologica non è riuscita a stanare Saddam.. e avevano a disposizione
> quanto di meglio la tecnologia può offrire... si potrebbe obiettare che

lo
> abbiano mancato apposta in quanto ucciso Saddam avrebbero, teoricamente,
> dovuto sospendere la guerra... ma alla stessa stregua si potrebbe dire

che
> non hanno ancora preso Bin Laden perchè gli fa comodo averlo in giro:

questo
> gli consente di avere un Nemico e di fare la guerra dove gli fa comodo.

Non
> voglio entrare in questioni politiche ma la cosa mi sembra difficile da
> sostenere...


Il caso del Duce era diverso, Saddam e Bin sapevano di essere nel mirino e
prendevano (e prendono nel caso di Bin) le opportune contromisure

Tra le altre cose
Saddam nn domiva Mai 2 volte nello stesso posto e aveva 4 o 5 sosia.

A voler tenere fede alla Testimonianza di Romano mussolini, invece il Duce
rientrava ogni sera dalla Sua Famiglia a Villa Torlonia

1 Bomba da 1 tonnellata e se lo toglievano di torno !!

Se io fossi stato Curcill o il pres degli Stati Uniti d'America nn ci
avrei pensato 2 volte a dare il via ad 1 piano per l'eliminazine fisica dei
capi in testa delle nazioni mie Nemiche.

Sara' stato 1 caso ke nn lo abbiano fatto ??



  #23  
Vecchio 29-07-2005, 20.04.16
Martuzzi Pierluigi
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On Thu, 28 Jul 2005 19:16:34 GMT, " ..Ghigo.."
<vdelmonte@micro$oft.com> wrote:

>1 Bomba da 1 tonnellata e se lo toglievano di torno !!
>Se io fossi stato Curcill o il pres degli Stati Uniti d'America nn ci
>avrei pensato 2 volte a dare il via ad 1 piano per l'eliminazine fisica dei
>capi in testa delle nazioni mie Nemiche.


Ci provarono con Hitler gli inglesi, e si accorsero che l'unico punto
vulnerabile era quello di sparargli con un tiratore scelto proprio
mentre faceva una passeggiata nel suo rifugio, ma decisero di non
farlo (con ottime ragioni secondo me).

>Sara' stato 1 caso ke nn lo abbiano fatto ??


Sarebbe il caso che prima di parlare di queste cose, ti documentassi
bene, e la smettessi di prendere ispirazione dai film pomeridiani.
  #24  
Vecchio 29-07-2005, 20.05.29
Martuzzi Pierluigi
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante

On Thu, 28 Jul 2005 17:15:48 GMT, "blunotte" <blunotte28@inwind.it>
wrote:

>Uguali a quelle che paga lo stato alla banca in sottoscrizione??


Magari (voce di Claudio Bisio durante lo spot).

>Non so...ma non credo che tu abbia lo stesso potere negoziale della
>Repubblica Italiana...io di sicuro no....mi accontento di avere il 50% delle
>commissioni standard.


Se ci riesci hai gia' fatto moltissimo e ti guadagni la mia sincera
ammirazione.
  #25  
Vecchio 29-07-2005, 20.08.35
Martuzzi Pierluigi
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Predefinito Re: Incredibilmente ignorante

On Thu, 28 Jul 2005 12:06:45 GMT, " ..Ghigo.."
<vdelmonte@micro$oft.com> wrote:

>le hai mai viste le foto dell'affondamento della Corazzata Roma da Parte
>dei Tedeschi ??


Si, e lo sai come ando'?
Si chiama *colossale" e lo sottolineo botta di culo.
Con la bomba radioguidata FX -1400 che becca in pieno la santabarbara
delle munizioni prodiere-
Normalmente simili attacchi non avrebbero tutto questo successo.

>1 solo aereo con 1 Sola Bomba "Teleguidata" E perdemmo la + Grossa
>Corazzata a ns disposizone !!


Ghigo, ma perche' ti ostini a parlare di cose che non conosci, se
proprio lo vuoi sapere gli aerei erano 3 Dornier Do 217-k.
Fra l'altro venne colpita anche la sola macchina ed una fiancata.

>Forse gli alleati nn disponevano di Tecnonolgie simili ??


Si, peccato che gli stessi tedeschi decisero di abbandonare (o almeno
di non dare seguito) a simili armi, perche' poco efficaci.
E ti faccio notare che l'asse era molto interessata a far qualcosa per
fermare il dominio navale alleato.
Erano idioti anche loro?

>Forse Sbaglio ma la possibilita' di eliminare il "Capo in testa" di 1
>nazione Avversaria nn
>giustificava 1 cosi' basso dispendio di mezzi per provarci ?? )


Il che vuol dire che della sicurezza di un capo di stato durante una
guerra ne sai pochissimo.

>O alla rustica organizzare 1 Commando che assalisse il Duce in 1 dei suoi
>spostamenti ??


Cosina da niente, sbarcarlo, farlo muovere ed organizzare un'agguato.
Dovresti sapere i suoi spostamenti in anticipo, avere tanti buoni
documenti falsi, sperare che la polizia e la guardia personale dormano
in piedi ecc. ecc. ecc.
Percentuale di riuscita sotto l'uno per diecimila.

>non credo ke fosse sempre accompagnato da 1 divisione corazzata !!


Sarebbe stata un'idiozia, una divisione corazzata e' visibilissima.

>O piazzare 1 bomba sul percorso che faceva ??


Quale??????
Ovviamente faceva sempre lo stesso percorso che non veniva mai
controllato?
Ghigo, torna nella realta', queste sono cose buone per i film di
guerra di terz'ordine.

>nn c'erano i partigiani su cui si poteva contare per appoggio logistico ??


Prova a dare un'occhiata sul QUANDO iniziarono le prime formazioni
partigiane, potresti sorprenderti.

>Infiltrare 1 paio di "Specialist" dall'inghilterra era cosi' proibitivo ??


No, se li volevi perdere.
Ascolta Ghigo, il rapporto soldati al fronte/soldati dietro il fronte
nella II G.M. era 1 a 7, che credi facessero gli altri?
Perche' credi che a quel tempo pressoche' nessuno (civile o non)si
dimenticasse i documenti?
  #26  
Vecchio 29-07-2005, 20.56.55
blunotte
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"Martuzzi Pierluigi" <pierre@racine.ra.it> ha scritto nel messaggio
news:atrke154de20cf3pl34ce49cc52hg310ap@4ax.com...
> On Thu, 28 Jul 2005 17:15:48 GMT, "blunotte" <blunotte28@inwind.it>
> wrote:
>
> >Uguali a quelle che paga lo stato alla banca in sottoscrizione??

>
> Magari (voce di Claudio Bisio durante lo spot).
>
> >Non so...ma non credo che tu abbia lo stesso potere negoziale della
> >Repubblica Italiana...io di sicuro no....mi accontento di avere il 50%

delle
> >commissioni standard.

>
> Se ci riesci hai gia' fatto moltissimo e ti guadagni la mia sincera
> ammirazione.


Si ho le commissioni al 50% dello standard....ma se rompi un po' le palle e
movimenti abbastanza il dossier titoli puoi riuscire ad ottenerle. Considera
inoltre che io non ho un grande patrimonio, per cui se fai molte operazioni
riesci ad ottenerle. In ogni caso di solito le commissioni se ti fai le
operazioni con l'home banking sono piu' basse ancora...per cui il 50%
dovrebbero dartelo senza rompere troppo le palle....tanto paghi gia' di
meno!!
Ciao

Aldebran.


  #27  
Vecchio 30-07-2005, 02.13.16
..Ghigo..
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Martuzzi Pierluigi <pierre@racine.ra.it> scritto nell'articolo
<1prke11lj1n10p0bcb1vai18c0c19bniid@4ax.com>...
> On Thu, 28 Jul 2005 19:16:34 GMT, " ..Ghigo.."
> <vdelmonte@micro$oft.com> wrote:
>
> >1 Bomba da 1 tonnellata e se lo toglievano di torno !!
> >Se io fossi stato Curcill o il pres degli Stati Uniti d'America nn ci
> >avrei pensato 2 volte a dare il via ad 1 piano per l'eliminazine fisica

dei
> >capi in testa delle nazioni mie Nemiche.

>
> Ci provarono con Hitler gli inglesi, e si accorsero che l'unico punto
> vulnerabile era quello di sparargli con un tiratore scelto proprio
> mentre faceva una passeggiata nel suo rifugio, ma decisero di non
> farlo (con ottime ragioni secondo me).
>
> >Sara' stato 1 caso ke nn lo abbiano fatto ??

>
> Sarebbe il caso che prima di parlare di queste cose, ti documentassi
> bene, e la smettessi di prendere ispirazione dai film pomeridiani.


Beh hai appena confermato chedei piani furono fatti.

Se sai anke perke' nn furono applicati diccelo pure
  #28  
Vecchio 30-07-2005, 02.17.12
..Ghigo..
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blunotte <blunotte28@inwind.it> scritto nell'articolo
<XZuGe.21716$B6.568370@twister1.libero.it>...

> Si ho le commissioni al 50% dello standard....ma se rompi un po' le palle

e
> movimenti abbastanza il dossier titoli puoi riuscire ad ottenerle.


Cosi' quello che nn paghi direttamente lo paghi sulla quantita' delle
operazioni.

  #29  
Vecchio 01-08-2005, 00.06.36
Martuzzi Pierluigi
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On Sat, 30 Jul 2005 00:13:16 GMT, " ..Ghigo.."
<vdelmonte@micro$oft.com> wrote:

>Beh hai appena confermato chedei piani furono fatti.


Contro Hitler, che era meno sorvegliato di Mussolini, almeno fino al
1943.

>Se sai anke perke' nn furono applicati diccelo pure


Per una semplicissima ragione, perche' uccidendo H.H. il suo posto
sarebbe stato preso da un'altro (forse Bormann) che avrebbe potuto
lasciare da parte le fantasie da pseudo-stratega di Hitler e dare il
comando ad un militare veramente in gamba (Von Rundstedt o Guderian).
Una battuta nemmeno troppo scherzosa e' quella di dire che H.H. fu' il
migliore generale di cui disponessero gli alleati.
  #30  
Vecchio 01-08-2005, 12.59.05
Rataplan_plan
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"Martuzzi Pierluigi":..................
> comando ad un militare veramente in gamba (Von Rundstedt o Guderian).


il leggendario Rommel no?

> Una battuta nemmeno troppo scherzosa e' quella di dire che H.H. fu' il
> migliore generale di cui disponessero gli alleati.


delle volte si è fortunati...;-)


  #31  
Vecchio 03-08-2005, 15.03.08
Martuzzi Pierluigi
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On Mon, 01 Aug 2005 10:59:05 GMT, "Rataplan_plan"
<Rataplan_plan@yahoo.it> wrote:

>"Martuzzi Pierluigi":..................
>> comando ad un militare veramente in gamba (Von Rundstedt o Guderian).

>
>il leggendario Rommel no?


Difficile, nonostante siia stato strapompato dalla propaganda, come
stratega non eguaglia certo un H. Guderian o un V. Manstein, che
riuscirono a fare veri e propri capolavori di strategia sul fronte
orientale (a volte un buon comandante e' quello che riesce ad opporsi
al proprio superiore).
In un penoso tentativo di tornare IT, se il tuo capo ti dice di fare
una cosa che tu ritieni sbagliata (per esempio vendere prodotti
porcherie) e tu ti rifiuti, magari ti tieni i clienti, e pure
soddisfatti, ma sta sicuro che alla prima occasione (e tranquillo che
prima o poi l'occasione capita) ti cacciano a calci nel culo e ti
accusano di tutto il possibile (ed anche dell'impossibile).
Forse esagero, ma, girando la domanda, la tua personale esperienza che
ti dice?
 

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