Il 01 Lug 2005, 23:45, Uhuru <inesistente@hotmail.com> ha scritto:
> Mi hanno inviato uno schema che so interpretare solo a metà:
>
> Rendimento Netto:
> Conto Arancio 12 mesi: 1,83%
> Riserva Pura 12 mesi: 4,11%
> Conto Arancio YTD: 0,91%
> Riserva Pura YTD: 1,58%

Non so perchè (mi sono perso qualche post?), ma ho come la sensazione che si
tratti di una polizza, con relativi alti costi (a meno che non la Compagnia
non ti "assicuri" contro qualcosa).
Se la mia sensazione è esatta, fai comunque molta attenzione: quel 4,11%
(che nessuno ti può dare per certo il prossimo anno, salvo si tratti di un
ormai improbabile minimo garantito) è calcolato sul capitale netto versato,
ovvero:

100 capitale versato
5 (tanto per fare un esempio, ok?) di caricamenti
95 capitale sul quale è calcolato il rendimento
4,11% rendimento di Riserva Pura (costante nel tempo... ipotesi e basta!)
98,9045 capitale rivalutato dopo il primo anno
102,97 capitale rivalutato dopo il secondo anno e così via (nelle polizze le
rivalutazioni si capitalizzano, ovvero non si scende mai sotto il valore del
primo anno).

A questo punto al secondo anno avresti un ottimo rendimento semplice del
2,97% (lordo) che all'anno si dimezza (stò semplificando brutalmente).


Altro caso (supposto si tratti sempre di assicurazione - non unit linked - ,
ma la rivalutazione riconosciuta al sottoscrittore è una parte del
rendimento ottenuto dal fondo. Anche in questo caso facciamo l'ipotesi che
venga riconosciuto il 90% del rendimento.... ma credo che solitamente la
percentuale sia inferiore) :

100 capitale versato
5 (tanto per fare un esempio, ok?) di caricamenti
95 capitale sul quale è calcolato il rendimento
4,11% rendimento di Riserva Pura
3,699% rendimento retrocesso al sottoscrittore (costante nel tempo...
ipotesi e basta!)
98,51 capitale rivalutato dopo il primo anno
102,16 capitale rivalutato dopo il secondo anno e così via (nelle polizze le
rivalutazioni si capitalizzano, ovvero non si scende mai sotto il valore del
primo anno).

Fatti i tuoi conti e fatti dire (meglio se scritto su un foglio intestato e
controfirmato, con tanto di data, non si sa mai!) con precisione tutti i
costi, le percentuali di retrocessione (variabili e non è detto ci siano,
vedi unit linked).

Fatti un esame di coscienza e cerca di capire il tuo orizzonte temporale (se
ritieni che quei soldi ti servano fra 10 anni, è inutile e costoso investire
su strumenti che guardano al breve/brevissimo termine, se non in termini di
"guardo per pochi mesi cosa succede, poi agisco).

Scusate la prolissità

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Il Tue, 05 Jul 2005 09:54:44 GMT, warren@bafnospam.net (Warren Baffo)
ha scritto:

> Il 01 Lug 2005, 23:45, Uhuru <inesistente@hotmail.com> ha scritto:
>> Mi hanno inviato uno schema che so interpretare solo a metÃ*:
>>
>> Rendimento Netto:
>> Conto Arancio 12 mesi: 1,83%
>> Riserva Pura 12 mesi: 4,11%
>> Conto Arancio YTD: 0,91%
>> Riserva Pura YTD: 1,58%
>
>Non so perchè (mi sono perso qualche post?), ma ho come la sensazione che si
>tratti di una polizza, con relativi alti costi (a meno che non la Compagnia
>non ti "assicuri" contro qualcosa).
>Se la mia sensazione è esatta, fai comunque molta attenzione: quel 4,11%
>(che nessuno ti può dare per certo il prossimo anno, salvo si tratti di un
>ormai improbabile minimo garantito) è calcolato sul capitale netto versato,
>ovvero:
>
>100 capitale versato
>5 (tanto per fare un esempio, ok?) di caricamenti
>95 capitale sul quale è calcolato il rendimento
>4,11% rendimento di Riserva Pura (costante nel tempo... ipotesi e basta!)
>98,9045 capitale rivalutato dopo il primo anno
>102,97 capitale rivalutato dopo il secondo anno e così via (nelle polizze le
>rivalutazioni si capitalizzano, ovvero non si scende mai sotto il valore del
>primo anno).
>
>A questo punto al secondo anno avresti un ottimo rendimento semplice del
>2,97% (lordo) che all'anno si dimezza (stò semplificando brutalmente).
>
>
>Altro caso (supposto si tratti sempre di assicurazione - non unit linked - ,
>ma la rivalutazione riconosciuta al sottoscrittore è una parte del
>rendimento ottenuto dal fondo. Anche in questo caso facciamo l'ipotesi che
>venga riconosciuto il 90% del rendimento.... ma credo che solitamente la
>percentuale sia inferiore) :
>
>100 capitale versato
>5 (tanto per fare un esempio, ok?) di caricamenti
>95 capitale sul quale è calcolato il rendimento
>4,11% rendimento di Riserva Pura
>3,699% rendimento retrocesso al sottoscrittore (costante nel tempo...
>ipotesi e basta!)
>98,51 capitale rivalutato dopo il primo anno
>102,16 capitale rivalutato dopo il secondo anno e così via (nelle polizze le
>rivalutazioni si capitalizzano, ovvero non si scende mai sotto il valore del
>primo anno).
>
>Fatti i tuoi conti e fatti dire (meglio se scritto su un foglio intestato e
>controfirmato, con tanto di data, non si sa mai!) con precisione tutti i
>costi, le percentuali di retrocessione (variabili e non è detto ci siano,
>vedi unit linked).
>
>Fatti un esame di coscienza e cerca di capire il tuo orizzonte temporale (se
>ritieni che quei soldi ti servano fra 10 anni, è inutile e costoso investire
>su strumenti che guardano al breve/brevissimo termine, se non in termini di
>"guardo per pochi mesi cosa succede, poi agisco).
>
>Scusate la prolissitÃ*

prego, sei stato molto chiaro, provo ad esserlo io allegandoti lo
schema in powerpoint che mi ha rifilato il promotor cercando di
convincermi a mollare qualcosa dal conto arancio, parla di ZERO
COMMISSIONI (!)

>Molte persone mantengono troppo denaro in giacenza sul conto corrente rispetto alle reali necessitÃ* di spesa. L’importo in eccenza è costantemente esposto all’aggressione di inflazione e svalutazione con conseguente perdita potere di acquisto a fine anno.
>
>il Conto Fineco è un ottimo strumento dove allocare il denaro che serve quotidianamente; per esempio per pagare i conti di casa, l’affitto o il mutuo , le bollette ecc.
>Il tasso attivo di remunerazione, pur ottimo per questo strumento, non consente di proteggere il capitale oltre i 12 mesi dall’aggressione del tasso di inflazione (attualmente pari a 2,10%)
>A tal proposito abbiamo creato per Lei appositamente alcune soluzioni che le permettono di massimizzare il rendimento della liquiditÃ* in eccesso, quella cioè che non deve essere utilizzata prima dei 12 mesi o che rimane accantonata con funzione di “riservaâ€� a cui attingere in caso di “eventi imprevistiâ€�.
> 1. Massimizzazione del rendimento
> Il portafoglio “Riserva Puraâ€� è stato creato selezionando le migliori Sicav presenti sul portale del Conto Fineco. E’ continuamente monitorato al fine di massimizzare il rendimento nei 12 mesi senza sottoporre il portafoglio ad eccessiva volatilitÃ*.
> Rendimento Annuo Lordo: 2001: 4,07% 2003: 4,98% 2003: 2,42% 2004: 3,76%
> 2. Liquidita' immediata: Con un semplice “clic� puoi disinvestire (e reinvestire) in qualsiasi momento totalmente o parzialmente e accreditare contestualmente i tuoi soldi sul conto corrente.
> 3. Zero Commissioni: Non paghi nessuna commissione di ingresso ne di uscita. I tuoi soldi sono investiti e disinvestiti al 100% del valore.
> 4. Minore Tassazione: Le plusvalenze maturate vengono tassate al 12,5% e non al 27% come sul conto
> partecipando così ad ottenere maggiori rendimenti netti.

Dove sta' il trucco??
Ciao!


--
Uhuru

> Il portafoglio “Riserva Pura� è stato creato selezionando le migliori
> Sicav presenti sul portale del Conto Fineco. E’ continuamente monitorato
> al fine di massimizzare il rendimento nei 12 mesi senza sottoporre il
> portafoglio ad eccessiva volatilitÃ*.

Ecco gia' con la parola volatilita' si capisce che tale strumento
non ha un rendimento minimo garantito. Continuiamo...

>Rendimento Annuo Lordo: 2001: 4,07% 2003: 4,98% 2003: 2,42% 2004: 3,76%

Questi rendimenti non significano niente. Cmq vorrei capire da dove e'
uscito il 4,11% di rendimento che era scritto nel primo post che ha
aperto questo 3d.

> 2. Liquidita' immediata: Con un semplice “clic� puoi disinvestire (e reinvestire)
> in qualsiasi momento totalmente o parzialmente e accreditare
contestualmente i
> tuoi soldi sul conto corrente.

Questo puo' anche essere vero.

> 3. Zero Commissioni: Non paghi nessuna commissione di ingresso ne di uscita. I tuoi soldi
> sono investiti e disinvestiti al 100% del valore.

Non esiste nessun pasto gratis. Non conosco a fondo le sicav, ma ho come
il presentimento che anche loro, cosi' come i fondi d'investimento,
abbiano delle commissioni di gestione che vengono sottratte dalla quota
del fondo. E' un po' come il conto arancio: Anche li i soldi ti vengono
restituiti al 100% del loro valore, le spese ci sono, ma ti vengono
tolte prima. A te viene dato il 1,83%, ma chi ti dice che magari i tuoi
soldi in realta' non siano fruttati il 10% e a te danno una misera
parte?

> 4. Minore Tassazione: Le plusvalenze maturate vengono tassate al 12,5% e non al 27% come sul conto
>partecipando così ad ottenere maggiori rendimenti netti.

Mah.

> Dove sta' il trucco??

Il trucco sta nel fatto che una sicav non e' assolutamente un
prodotto simile al conto arancio. Molto probabilmente non e' a
capitale garantito, per cui rischi di perdere dei soldi, anche
se nel passato (o almeno negli ultimi 5 anni) questo non e'
mai successo.