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  #1  
Vecchio 18-06-2005, 20.12.12
albertino
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Predefinito concordato 1984

come si fa a cambiare il Concordato del 1984 fra Stato Italiano e Chiesa
cattolica???

giuridicamente è possibile e come?

per togliere l'8 per mille alla Chiesa e destinarlo al fiscal drag come si
potrebbe fare.... vogliamo fare tutto secondo norma.

Gli insegnanti di religione li paga lo Stato....+ l'8 per mille dell' Irpef
....ma quanti milioni di euro sono??? quantifichiamo in euro....

grazie.

Alt 18-06-2005, 20.12.12
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  #2  
Vecchio 18-06-2005, 21.08.15
Luca Logi
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Predefinito Re: concordato 1984

albertino <nospam@tin.it> wrote:

> per togliere l'8 per mille alla Chiesa e destinarlo al fiscal drag come si
> potrebbe fare.... vogliamo fare tutto secondo norma.
>
> Gli insegnanti di religione li paga lo Stato....+ l'8 per mille dell' Irpef
> ...ma quanti milioni di euro sono??? quantifichiamo in euro....


Molto semplice: basta restituire alla chiesa cattolica tutto quello che
si è fregato lo stato all'epoca dei Savoia, spoliazione della quale il
concordato del 1929, poi riveduto, funge da risarcimento. Via il
concordato, niente otto per mille, niente insegnanti di religione,
niente matrimoni in chiesa, ma anche restituire tutti gli ex conventi e
stabili di proprietà ex ecclesiastica che adesso fungono da caserme,
scuole, ospedali civili e militari, facoltà universitarie, prefetture,
uffici pubblici e delle amministrazioni locali, etc.

--
Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: llogi@dada.it
  #3  
Vecchio 18-06-2005, 22.29.18
antuantuan
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Predefinito Re: concordato 1984

albertino wrote:
> Gli insegnanti di religione li paga lo Stato...


non li paga la curia?


  #4  
Vecchio 18-06-2005, 23.09.19
albertino
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Predefinito Re: concordato 1984

macchè curia...li paga lo stato...li sceglie il vescovo e li paga lo
stato....poi adesso sono diventati anche di ruolooooooooooooooooooooo

"antuantuan" <anto79TOGLIMI@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:yu%se.10260$yM4.148687@twister2.libero.it...
> albertino wrote:
>> Gli insegnanti di religione li paga lo Stato...

>
> non li paga la curia?
>


  #5  
Vecchio 19-06-2005, 09.19.15
Skorpio
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Predefinito Re: concordato 1984


> Molto semplice: basta restituire alla chiesa cattolica tutto quello che
> si è fregato lo stato all'epoca dei Savoia, spoliazione della quale il
> concordato del 1929, poi riveduto, funge da risarcimento. Via


Scusa, ma non sono daccordo su questo punto. Se si parla di risarcire una
monarchia deposta, si dovrebbe farlo anche con i Savoia, non credi? Ed
invece non lo si è fatto. I motivi che portarono al concordato erano altri,
politici e opportunistici certo ma non solo.
Detto senza polemica ovviamente :-)


  #6  
Vecchio 19-06-2005, 09.50.12
Luca Logi
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Predefinito Re: concordato 1984

Skorpio <scorpio_69itNOSPAM@yahoo.it> wrote:

> Scusa, ma non sono daccordo su questo punto. Se si parla di risarcire una
> monarchia deposta, si dovrebbe farlo anche con i Savoia, non credi? Ed
> invece non lo si è fatto. I motivi che portarono al concordato erano altri,
> politici e opportunistici certo ma non solo.


Non si trattava di risarcire una monarchia deposta (per dire, lo sfratto
del Papa dal palazzo del Quirinale). Si trattava di risarcire la
sistematica spoliazione dei beni ecclesiastici - di proprietà delle
singole parrocchie, ordini religiosi e diocesi, non del papato - operata
dalla stato italiano.

Per esempio, qui nella mia città, tutte le caserme dei carabinieri hanno
sede in ex conventi. Le reclute fanno il footing nei chiostri. Conventi
mangiati in un solo boccone dallo stato italiano e senza risarcimento.
Il risarcimento è arrivato nel 1929 sotto forma di concordato. Il
concordato, per me, si può eliminare in qualsiasi momento. Ma nel farlo
bisognerà tenere conto che non si tratta di un grazioso regalo senza
contropartita dello stato alla chiesa, ma del risarcimento di una
spoliazione. Togli l'otto per mille? Nessun problema. Ma i carabinieri
se ne vanno via dal convento e lo stato si costruisce le caserme con i
soldi suoi.

--
Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: llogi@dada.it
  #7  
Vecchio 19-06-2005, 09.51.15
Luca Logi
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Predefinito Re: concordato 1984

Skorpio <scorpio_69itNOSPAM@yahoo.it> wrote:

> Scusa, ma non sono daccordo su questo punto. Se si parla di risarcire una
> monarchia deposta, si dovrebbe farlo anche con i Savoia, non credi? Ed
> invece non lo si è fatto. I motivi che portarono al concordato erano altri,
> politici e opportunistici certo ma non solo.


Non si trattava di risarcire una monarchia deposta (per dire, lo sfratto
del Papa dal palazzo del Quirinale). Si trattava di risarcire la
sistematica spoliazione dei beni ecclesiastici - di proprietà delle
singole parrocchie, ordini religiosi e diocesi, non del papato - operata
dalla stato italiano. Il più grande esproprio (o meglio, furto) di massa
della storia italiana.

Per esempio, qui nella mia città, tutte le caserme dei carabinieri hanno
sede in ex conventi. Le reclute fanno il footing nei chiostri. Conventi
mangiati in un solo boccone dallo stato italiano e senza risarcimento.
Il risarcimento è arrivato nel 1929 sotto forma di concordato. Il
concordato, per me, si può eliminare in qualsiasi momento. Ma nel farlo
bisognerà tenere conto che non si tratta di un grazioso regalo senza
contropartita dello stato alla chiesa, ma del risarcimento di una
spoliazione. Togli l'otto per mille? Nessun problema. Ma i carabinieri
se ne vanno via dal convento e lo stato si costruisce le caserme con i
soldi suoi.

--
Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: llogi@dada.it
  #8  
Vecchio 19-06-2005, 10.15.34
matteooooo
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Predefinito Re: concordato 1984

albertino wrote:
> come si fa a cambiare il Concordato del 1984 fra Stato Italiano e Chiesa
> cattolica???


il problema è che la maggioranza dei cittadini italiani non lo vuole....
  #9  
Vecchio 19-06-2005, 10.21.49
albertino
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Predefinito Re: concordato 1984

nessuno sa dire quanto costa il concordato allo stato italiano? sicuramente
più di 10 FIAT messe insieme in tutti questi anni.

Se agli italiani restituisci il fiscal drag vedrai che sono tutti d'accordo
ad abolire l' 8 per mille.

Per quanto agli ins. di religione adesso sono insegnanti di ruolo dello
stato....per cui quelli li deve pagare per forza lo stato...su quelli ormai
non c'è più nulla da fare.


"matteooooo" <matteooooo@iahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:GQ9te.17713$b5.863426@news3.tin.it...
> albertino wrote:
>> come si fa a cambiare il Concordato del 1984 fra Stato Italiano e Chiesa
>> cattolica???

>
> il problema è che la maggioranza dei cittadini italiani non lo vuole....


  #10  
Vecchio 19-06-2005, 10.37.37
matteooooo
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albertino wrote:
> nessuno sa dire quanto costa il concordato allo stato italiano?
> sicuramente più di 10 FIAT messe insieme in tutti questi anni.
>
> Se agli italiani restituisci il fiscal drag vedrai che sono tutti
> d'accordo ad abolire l' 8 per mille.


dubito fortemente...
  #11  
Vecchio 20-06-2005, 02.11.09
Martuzzi Pierluigi
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Predefinito Re: concordato 1984

On Sat, 18 Jun 2005 21:08:15 +0200, llogi@dada.it (Luca Logi) wrote:

[deleted]

Ristudiare la storia please.
  #12  
Vecchio 20-06-2005, 02.11.10
Martuzzi Pierluigi
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Predefinito Re: concordato 1984

On Sun, 19 Jun 2005 09:51:15 +0200, llogi@dada.it (Luca Logi) wrote:

>Non si trattava di risarcire una monarchia deposta (per dire, lo sfratto
>del Papa dal palazzo del Quirinale). Si trattava di risarcire la
>sistematica spoliazione dei beni ecclesiastici - di proprietà delle
>singole parrocchie, ordini religiosi e diocesi, non del papato - operata
>dalla stato italiano. Il più grande esproprio (o meglio, furto) di massa
>della storia italiana.


Continuo a pensare che tu dovresti ristudiare la storia, per esempio a
partire dalle leggi Siccardi, quel ministro a cui venne negata
l'assoluzione sul letto di morte per non avere chiesto perdono.

>Per esempio, qui nella mia città, tutte le caserme dei carabinieri hanno
>sede in ex conventi. Le reclute fanno il footing nei chiostri. Conventi
>mangiati in un solo boccone dallo stato italiano e senza risarcimento.


Si prega di ricordare che allora anche lo stato italiano dovrebbe
chiedere risarcimenti a 30 cifre per tutti gli stranieri chiamati dai
vari papi, per tutti i vari comizi tenuti dagli altar, ecc. ecc.
Ah, c'e' anche da dire che i tentativi di riconciliazione (parecchi)
furono respinti quasi tutti dai papi.
E la faccio breve, questo e' un NG di investimenti, se vuoi parlare di
storia ci sono i NG appositi.
  #13  
Vecchio 20-06-2005, 09.21.37
Luca Logi
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Predefinito Re: concordato 1984

Martuzzi Pierluigi <pierre@racine.ra.it> wrote:

> E la faccio breve, questo e' un NG di investimenti, se vuoi parlare di
> storia ci sono i NG appositi.


Hai ragione. Naturalmente la stessa osservazione andrebbe fatta anche a
"albertino" che ha proposto l'argomento.

--
Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: llogi@dada.it
 

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1984, concordato


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