Ciao a tutti,
c'e` nessuno che si e` preso la briga di conforntare le due suddette forme
di investimento?
Ovvero BOT annuali (al netto di spese e commissioni) e rendita del Conto
Arancio a parita` di cifra investita?
Altre forme interessanti sulla durata annuale e rischio nullo (o quasi nel
caso del C.A...) per cifre non alte?
Grazie a tutti,
G.
--
---
Rimuovi il testo in maiuscolo (CANCELLA e QUESTO) dall'indirizzo di reply
per rispondermi, grazie
---
Remove capital text (CANCELLA and QUESTO) from reply address to write me,
thanks
>> Altre forme interessanti sulla durata annuale e rischio nullo (o quasi
>> nel
>> caso del C.A...) per cifre non alte?
>
> Ipotesi:
> Capitale 5000 euro;
> differenze tra BOT, CA, etc.: c.a 0,2% rendimento annuale.
>
Non sono tanto d'accordo dato che CA non ha nessuna spesa, mentre BOT ecc
possono avere delle spese che la banca ti imputa per acquisto, vendita, e
tenuta.
"M" <michele_ve@hotmail.com> ha scritto nel messaggio news:mky2e.27641> Non
sono tanto d'accordo dato che CA non ha nessuna spesa, mentre BOT ecc
> possono avere delle spese che la banca ti imputa per acquisto, vendita, e
> tenuta.
Però se non hai un conto corrente normale non puoi fare nemmeno CA ergo
dovresti per lo meno dividere le spese del conto corrente normale per metà
sul conto stesso e per l'altra metà su CA.
Poi che per fare i BOT devi avere un deposito titoli e questo ti costa
minimo 30 e passa euro all'anno solo per la tassa governativa siamo
d'accordo.
Meglio ca dei bot ma se solo allunghiamo un pò l'orizzonte temporale meglio
allora i cct; inoltre qualcuno (forse proprio Sibarita) tempo fa scrisse che
c'è un fondo monetario (mi sembra anima liquidità) che batte il CA.
"Newbie" <newbie@newbie.it> ha scritto nel messaggio
news:eXy2e.36513$zZ1.1087299@twister1.libero.it...
> > allora i cct; inoltre qualcuno (forse proprio Sibarita) tempo fa scrisse
che
> > c'è un fondo monetario (mi sembra anima liquidità) che batte il CA.
>
> Non si puo sapere a priori chi dei 2 vincera'
E' il solito dilemma: bisognerebbe leggere oggi il "giornale di domani" per
sapere su cosa investire :-)
"M" ha scritto:
> > > Altre forme interessanti sulla durata annuale
> > > e rischio nullo (o quasi nel
> >> caso del C.A...) per cifre non alte?
> >
> > Ipotesi:
> > Capitale 5000 euro;
> > differenze tra BOT, CA, etc.: c.a 0,2% rendimento annuale.
> >
>
> Non sono tanto d'accordo dato che CA non ha nessuna spesa,
> mentre BOT ecc possono avere delle spese che la banca ti imputa
> per acquisto, vendita, e tenuta.
Io continuo ad esser dell'idea che per una cifra non
elevata (i.e.: 5000 euro) un investimento vale l'altro:
convincimi del contrario.
Prova a far i calcoli con un investimento di 5000 euro,
nel caso di BOT a sei mesi ed un conto deposito come il CA
per uguale periodo (non un periodo superiore poiché i tassi
del CA nell'anno cambieranno di certo, così come accadde lo
scorso anno per ben quattro volte).
Inoltre i rendimenti del BOT a sei mesi li avrai alla scadenza
dopo sei mesi; i rendimenti del CA li avrai sempre e comunque
alla data del 31 dicembre dell'anno corrente.
In attesa di sapere da te quale grande differenza
si ha utilizzando i due strumenti finanziari,
"Metius" ha scritto:
> [...] inoltre qualcuno (forse proprio Sibarita)
> tempo fa scrisse che c'è un fondo monetario
> (mi sembra anima liquidità) che batte il CA.
>
> Ognuno libero di scegliere
"Newbie" ha scritto:
> > allora i cct; inoltre qualcuno (forse proprio Sibarita)
> > tempo fa scrisse che c'è un fondo monetario (mi
> > sembra anima liquidità) che batte il CA.
>
> Non si puo sapere a priori chi dei 2 vincera'
Vero.
Ma puoi però sapere quale dei due rilascia i rendimenti
NON prima della data del 31 dicembre p.v.: il conto deposito
della banca olandese ING, altresì chiamato "Conto Arancio".
In un fondo come Anima Liquidità puoi investire e disinvestire
quando vuoi, a costo zero, avendo subito i rendimenti maturati.
"Martuzzi Pierluigi" <pierre@racine.ra.it> ha scritto nel messaggio
news:5l6m411cphtejp2qt42eqnaqkganoh5j5c@4ax.com...
>
> Detto con molta cattiveria, mi fido molto di piu' dei banchieri
> olandesi che dei politici italiani.
Detto senza cattiveria, ma con molta semplicità:
Non mi fido dei politici, indipendentemente dal colore politico, e non mi
fido dei banchieri, indipendentemente dalla nazionalità.
Nonostante questo i miei soldi li investo in banca, e in passato ho anche
fatto dei bot, fino ad ora mi è sempre andata bene.
"Newbie" ha scritto:
> > In un fondo come Anima Liquidità puoi investire e disinvestire
> > quando vuoi, a costo zero, avendo subito i rendimenti maturati.
>
> Questo e' un punto a favore.
On Thu, 31 Mar 2005 10:21:33 +0000, snake <20123@despammed.com> wrote:
>Si ma le strade non le asfaltano i bancari olandesi.
Forse avremmo le strade fatte con i cm giusti di asfalto e con il
fondo fatto come Dio comanda, invece che delle succhiasoldi come
quella che ho accanto casa, in quanto chi spende i suoi soldi ci bada
un pelino di piu'.
>Gli ospedali non li finanziano i bancari olandesi.
Forse avremo meno baroni, piu' serieta' e meno clientelismo.
E pensa che l'Ospedale di Ravenna e' uno dei migliori che abbia mai
visto.
> CA e' un investimento pulito, una goccia nel mare rispetto alle
> allucinanti porcate che ci sono sul mercato italiano.
>
> E la gente come te, che presumibilmente, vende il resto della schifezzane
> ha paura. Altrimenti sei appunto soltanto un cretino. :-(((
Parli le diavolo e spuntano le corna: erano giorni che non postavi ma
alla prima occasione in cui si parla di conto arancio eccolo qui con
tutto l'armamentario di cui è capace il suo circuito neuronale.
> CA ci lucra e porta i tuoi soldi all'estero e/o speculazioni varie.
>
> Quale dei due investimenti e socialmente piu' utile?
>
> Il tuo contributo alla societa' vale 5/10 euro l'anno?
>
LOOOLLLLL, ma che fessacchiotto :-((((
CA e' un investimento pulito, una goccia nel mare rispetto alle
allucinanti porcate che ci sono sul mercato italiano.
E la gente come te, che presumibilmente, vende il resto della schifezza ne
ha paura. Altrimenti sei appunto soltanto un cretino. :-(((
Il Wed, 30 Mar 2005 13:15:30 +0200, Giuseppe R. ha scritto:
> Ciao a tutti,
> c'e` nessuno che si e` preso la briga di conforntare le due suddette forme
> di investimento?
> Ovvero BOT annuali (al netto di spese e commissioni) e rendita del Conto
> Arancio a parita` di cifra investita?
> Altre forme interessanti sulla durata annuale e rischio nullo (o quasi nel
> caso del C.A...) per cifre non alte?
>
Fai CA sereno, tra l'altro con la prospettiva nel caso tu avessi piu'
denaro da investire di avere un conto pulito, onesto, che rende meglio di
qualsiasi investimento non azionario (per quelle poche azioni che
rendono!!! e tutti i rischi del caso delle azioni!!!) e di non foraggiare
il sistema truffaldino.
I BOT rendono meno, sono sicuri quanto puo' essere sicuro il sistema
italia (fai tu), ma certamente rendono meno e ci sono molte piu' tasse.
Il Thu, 31 Mar 2005 08:10:49 +0000, Newbie ha scritto:
>> In un fondo come Anima Liquidità puoi investire e disinvestire
>> quando vuoi, a costo zero, avendo subito i rendimenti maturati.
>
> Questo e' un punto a favore.
Anima non e' certamente male, ma la diffenza e' che non puoi valutare il
rendimento in anticipo come puoi fare con Conto Arancio. E comunque la
gestione e' sempre piu' costosa, se non altro per i movimenti da' e verso
la tua banKa. CA resta il top proprio per queste ragioni, anche se ammetto
che quelli di Anima sono tra le poche persone per bene che
gestiscono fondi in italia.
Solo che la gente e' fessacchiotta, l'italiano medio ama complicarsi la
vita per sentirsi poi o sfigato o un semidio, dipende dai risultati. 95
volte su 100 e' buona la prima :-)
Newbie <newbie@newbie.it> scritto nell'articolo
<dgO2e.17596$IN.393457@twister2.libero.it>...
> > In un fondo come Anima Liquidità puoi investire e disinvestire
> > quando vuoi, a costo zero, avendo subito i rendimenti maturati.
>
> Questo e' un punto a favore.
Essendo cmq 1 fondo NIENTE E NESSUNO ti assicura che potrai prendere gli
stessi soldi ke ci hai versato !!
>Vero.
>
>Ma puoi però sapere quale dei due rilascia i rendimenti
>NON prima della data del 31 dicembre p.v.: il conto deposito
>della banca olandese ING, altresì chiamato "Conto Arancio".
>
>In un fondo come Anima Liquidità puoi investire e disinvestire
>quando vuoi, a costo zero, avendo subito i rendimenti maturati.
>
>
>Ciao
>Sib
>
>
Mi pare che il fondo anima liquidità risucchi una commissione mensile
sul patrimonio netto del fondo che in caso di sottoscrizione online sul
sito anima è dello 0,0055% mensile, mentre se sottoscritto altrove
verosimilmente è maggiore. boh.
Poi dovrebbe esserci una commissione di gestione dello 0,12% annua
(0,01% mensile).
Dati non aggiornati ma letti dal regolamento dei fondi anima gennaio
2005 (circa)
Poi ho letto di una commissione di 25(!) euro per ciascuna operazione di
passaggio cervellotico che non si capisce bene se è per switch, prima
sottoscrizione o cosa, illuminatemi... ciò mica tempo da venir matto
dietro ai regolamenti dei fondi!!!!
--
loop
"Punk rules" - detto "il Cialtrone Complice di Banche
Truffaldine" - ha scritto:
> Fai CA sereno [...]
>
> I BOT rendono meno, sono sicuri quanto
> puo' essere sicuro il sistema italia (fai tu),
Cialtrone,
il rating assegnato all'Italia è superiore a quello
del gruppo olandese ING => le probabilità di
default arancione sono superiori al default italiano.
> ma certamente rendono meno e ci sono
> molte piu' tasse.
Ci sono molte più tasse?!?!?!
Cialtrone,
I rendimenti dei BOT sono tassati al 12,50%,
quelli del conto deposito del gruppo bancario
olandese sono tassati al 27%.
"..Ghigo.." ha scritto:
> Newbie ha scritto:
> > > In un fondo come Anima Liquidità puoi investire e disinvestire
> > > quando vuoi, a costo zero, avendo subito i rendimenti maturati.
> >
> > Questo e' un punto a favore.
>
> Essendo cmq 1 fondo NIENTE E NESSUNO
> ti assicura che potrai prendere gli
> stessi soldi ke ci hai versato !
Ghigo, ciò che affermi necessita
una doverosa precisazione.
Il capitale di quel fondo viene investito in obbligazioni
governative europee: i soldi investiti lì andrebbero perduti
solo nel caso in cui la comunità europea dovesse precipitare
in default, tipo argentina.
Chissà cosa accadrebbe in tal caso al conto deposito
della banca olandese ING comunemente chiamato
"conto arancio"...
Punk rules" - detto "il Cialtrone Complice di Banche
Truffaldine" - ha scritto:
>
> Anima non e' certamente male ["Anima liquidità" - n.d.r.]
(Ho un sussulto...
Avanti di questo passo arriverò
forse un giorno a chiamarti senza
i soprannomi che hai fin ora meritato?)
> , ma la diffenza e' che non puoi valutare il
> rendimento in anticipo come puoi fare con
> Conto Arancio.
Con il "conto arancio" puoi valutare in anticipo
il rendimento solo su un periodo limitato nel tempo.
E' cronaca questa.
Il risparmiatore italiano che ha investito al 01 gennaio 2004
i propri risparmi sul "conto arancio" NON poteva conoscere
i rendimenti che avrebbe avuto al 31 dicembre 2004 poiché
in più di un'occasione i rendimenti sono stati variati al ribasso.
Il risparmiatore italiano che investe oggi i propri risparmi
sul "conto arancio" NON può conoscere i rendimenti che
avrà al 31 dicembre 2005 poiché nessuno sa se e quante
volte i rendimenti verranno variati nell'anno in futuro.
Zero costi di ingresso.
Zero costi d'uscita.
Il valore della quota calcolata è al netto della tassazione
e della commissione di getione (0,12% annuo).
Avendo serenamente investito nel fondo Anima Liquidità,
volendo sbattere il naso in investimenti più rischiosi,
ogni volta che sposti i tuoi soldi su un altro fondo
della stessa sgr viene richiesta una commissione
di venticinque euro.
>
> Ci sono molte più tasse?!?!?!
>
> Cialtrone,
> I rendimenti dei BOT sono tassati al 12,50%,
> quelli del conto deposito del gruppo bancario
> olandese sono tassati al 27%.
>
perdi ancora tempo con quel idiota?
bannalo e stai più sereno...
Il Thu, 31 Mar 2005 21:27:57 +0200, Sibarita® ha scritto:
> "Punk rules" - detto "il Cialtrone Complice di Banche
> Truffaldine" - ha scritto:
>> Fai CA sereno [...]
>>
>> I BOT rendono meno, sono sicuri quanto
>> puo' essere sicuro il sistema italia (fai tu),
>
> Cialtrone,
> il rating assegnato all'Italia è superiore a quello
> del gruppo olandese ING => le probabilità di
> default arancione sono superiori al default italiano.
Hehehe conoscendo l'italia, preferisco un banchiere olandese :-)
I rating li lascio a te :-)
>
>> ma certamente rendono meno e ci sono
>> molte piu' tasse.
>
> Ci sono molte più tasse?!?!?!
Ovvio devi avere il cc, pagare il deposito titoli, pagare i bolli sul cc
ecc ecc.
Non c'e' paragone, o sostieni che i bot rendono meglio di CA, ovviamente
CA senza promozione?
Noto che da quando lavori nello spennamento sei diventato ancora piu'
servile nei confronti di chi ti passa la pagnotta.
> Mi pare che il fondo anima liquidità risucchi una commissione mensile
> sul patrimonio netto del fondo che in caso di sottoscrizione online sul
> sito anima è dello 0,0055% mensile, mentre se sottoscritto altrove
> verosimilmente è maggiore. boh.
> Poi dovrebbe esserci una commissione di gestione dello 0,12% annua
> (0,01% mensile).
> Dati non aggiornati ma letti dal regolamento dei fondi anima gennaio
> 2005 (circa)
> Poi ho letto di una commissione di 25(!) euro per ciascuna operazione di
> passaggio cervellotico che non si capisce bene se è per switch, prima
> sottoscrizione o cosa, illuminatemi... ciò mica tempo da venir matto
> dietro ai regolamenti dei fondi!!!!
Tutto quello, trattabile, ma c'e', piu' il costo delle operazioni da e
verso la tua banKa.
Se uno appena appena non e' fesso, si fa un bel CA e vive sereno
guadagnando il massimo in serena onesta'! :-)
Il Thu, 31 Mar 2005 21:28:00 +0200, Sibarita® ha scritto:
> "..Ghigo.." ha scritto:
>> Newbie ha scritto:
>> > > In un fondo come Anima Liquidità puoi investire e disinvestire
>> > > quando vuoi, a costo zero, avendo subito i rendimenti maturati.
>> >
>> > Questo e' un punto a favore.
>>
>> Essendo cmq 1 fondo NIENTE E NESSUNO
>> ti assicura che potrai prendere gli
>> stessi soldi ke ci hai versato !
>
> Ghigo, ciò che affermi necessita
> una doverosa precisazione.
>
> Il capitale di quel fondo viene investito in obbligazioni
> governative europee: i soldi investiti lì andrebbero perduti
> solo nel caso in cui la comunità europea dovesse precipitare
> in default, tipo argentina.
Ma un bel chissenefrega ce lo mettiamo???
Quel fondo forse e' meglio di altri solo per via della serieta' del
gestore, ma neppure questa puo' al 100 per 100 garantire il capitale come
puo' fare la purezza di un investimento secco quale e' CA.
Quindi uno che non e' fesso secondo te fa anima o ca???
Mutuo Arancio come Conto Arancio?
Attilio Venturi: Copio-incollo da un altro newsgroup
===
MODIFICA DELLE CONDIZIONI ECONOMICHE.
La Banca si riserva la facoltà di modificare le condizioni economiche di cui
agli artt. 3 e 6 applicate al...
BOT annuali vs. Conto Arancio 
30-03-2005, 13.15.30
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