Ciao e tutti innanzitutto.
Sto iniziando a studiare come tutelare i miei risparmi visto le
fregature che mi ha tirato un mio "amico" PF.
Volevo crearmi un portafoglio di obbligazioni a breve termine per
evitare di comprare qualche fondo succhiacommissioni.
Utilizzo per il calcolo dei rendimenti un programma che avete
consigliato sull'NG bondcalc.

Ho però alcuni dubbi sia sul programma che in generale sulle obbligazioni:


- scarto di emissione: il programma in questione non lo calcola e ho
letto che alcune volte può essere di entità assai cospicua: come si
calcola? e come si evidenzia nelle operazioni?quando compro un
obbligazione con scarto di emissione la compro a sconto oppure mi viene
riconosciuto un credito d'imposta da compensare in fase di rimborso?

- i rendimenti current yield e adjust current yield cosa significano?


Ringrazio chi vorrò rispondermi
Betty

Elisabetta wrote:

>
> - scarto di emissione: il programma in questione non lo calcola e ho
> letto che alcune volte può essere di entità assai cospicua: come si
> calcola?

effettivamente non ho mai capito come funziona il discorso che l'ultimo
possessore del bond paga tutto lo scarto di emissione e che in qualche
modo deve essere compensato il rateo dello scarto di emissione non
"goduto"...
Ho predisposto il programma per accettare i dati richiesti al calcolo ma
non ho mai capito questo punto.


e come si evidenzia nelle operazioni?quando compro un
> obbligazione con scarto di emissione la compro a sconto oppure mi viene
> riconosciuto un credito d'imposta da compensare in fase di rimborso?


lo scarto di emissione si applica sulla differenza tra prezzo di
emissione e prezzo di rimborso se il prezzo dell'emissione è minore del
prezzo di rimborso per il periodo di possesso dell'obbligazione(in
realtà lo scarto lo paga per intero l'ultimo possessore del bond che
viene compensato in qualche modo per il periodo non di sua competenza)


> - i rendimenti current yield e adjust current yield cosa significano?

guarda il sito che indico nella pagina del programma.

Ciao
Matteo

Sun, 06 Mar 2005 11:05:48 +0100, matteooooo ha scritto:
> effettivamente non ho mai capito come funziona il discorso che l'ultimo
> possessore del bond paga tutto lo scarto di emissione e che in qualche
> modo deve essere compensato il rateo dello scarto di emissione non
> "goduto"...

Che io sappia lo scarto lo paga per intero l'ultimo possessore ma riceve
dal precedente venditore la quota parte maturata prima del suo acquisto
il quale lo aveva ricevuto dal suo precedente venditore e via e via per
ogni passaggio. Un po' come accade per l'imposta sul rateo degli zero
coupon.

"matteooooo" <matteooooo@iahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:390328F5u6pnjU1@individual.net...
| Elisabetta wrote:
|
| >
| > - scarto di emissione: il programma in questione non lo calcola e ho
| > letto che alcune volte può essere di entità assai cospicua: come si
| > calcola?
|
| effettivamente non ho mai capito come funziona il discorso che l'ultimo
| possessore del bond paga tutto lo scarto di emissione e che in qualche
| modo deve essere compensato il rateo dello scarto di emissione non
| "goduto"...

Non credo (ma non ho guardato bene la cosa) che ci sia compensazione per lo
scarto non goduto

Esempio tu acquisti un btp a 110 emesso a 101 allo stato non interessa
quando hai comprato e rimborsa 100



| Ho predisposto il programma per accettare i dati richiesti al calcolo ma
| non ho mai capito questo punto.
|
|
| e come si evidenzia nelle operazioni?quando compro un
| > obbligazione con scarto di emissione la compro a sconto oppure mi viene
| > riconosciuto un credito d'imposta da compensare in fase di rimborso?
|
|
| lo scarto di emissione si applica sulla differenza tra prezzo di
| emissione e prezzo di rimborso se il prezzo dell'emissione è minore del
| prezzo di rimborso per il periodo di possesso dell'obbligazione(in
| realtà lo scarto lo paga per intero l'ultimo possessore del bond che
| viene compensato in qualche modo per il periodo non di sua competenza)
|
|
| > - i rendimenti current yield e adjust current yield cosa significano?
|
| guarda il sito che indico nella pagina del programma.
|
| Ciao
| Matteo

Posti pagina e scarico prog.
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@@@Money for Nothing

so0oIO wrote:
> "matteooooo" <matteooooo@iahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:390328F5u6pnjU1@individual.net...
> | Elisabetta wrote:
> |
> | >
> | > - scarto di emissione: il programma in questione non lo calcola e ho
> | > letto che alcune volte può essere di entità assai cospicua: come si
> | > calcola?
> |
> | effettivamente non ho mai capito come funziona il discorso che l'ultimo
> | possessore del bond paga tutto lo scarto di emissione e che in qualche
> | modo deve essere compensato il rateo dello scarto di emissione non
> | "goduto"...
>
> Non credo (ma non ho guardato bene la cosa) che ci sia compensazione per lo
> scarto non goduto
>
> Esempio tu acquisti un btp a 110 emesso a 101 allo stato non interessa
> quando hai comprato e rimborsa 100

mi sono spiegato male.

Ti faccio un esempio:

Titolo emesso a 98 il 01/01/2005
Titolo che rimborserà a 100 il 01/01/2007
Ho comprato il bond l'01/01/2006

Fermo restando che lo scarto di emissione che dovro pagare a rimborso è
di (100 - 98) * 12.5% = 0.25 è corretto pensare che a mio carico ci sarà
solo lo scarto di emissione pari al tempo in cui ho detenuto il titolo
quindi

(100-98) * (01/01/2007 - 01/01/2006)/(01/01/2007 - 01/01/2005) * 12.5%
= 0.125

quindi in fase di acquisto mi verrà riconosciuto un credito ma non ho
mai capito come mi verrà riconosciuto:

- mi verrà venduto il titolo a sconto(prezzo di mercato - controvalore
scarto di emissione)
- mi verrà riconosciuto un credito d'imposta che compenserò in fase di
rimborso

Questa variazione mi influisce sulle performance del titolo...


> | Ho predisposto il programma per accettare i dati richiesti al calcolo ma
> | non ho mai capito questo punto.
> |
> | > - i rendimenti current yield e adjust current yield cosa significano?
> |
> | guarda il sito che indico nella pagina del programma.
> |
> | Ciao
> | Matteo
>
> Posti pagina e scarico prog.

il programma si trova qui: http://it.geocities.com/matteooooo/index.html


Ciao
Matteo

matteooooo ha scritto:
........
..........

> quindi in fase di acquisto mi verrà riconosciuto un credito ma non ho
> mai capito come mi verrà riconosciuto:

> - mi verrà venduto il titolo a sconto(prezzo di mercato - controvalore
> scarto di emissione)
> - mi verrà riconosciuto un credito d'imposta che compenserò in fase di
> rimborso

> Questa variazione mi influisce sulle performance del titolo...
.....

> Ciao
> Matteo

In fase di acquisto il fissato bollato della banca ne tiene conto , quindi
pagherai il titolo (parliamo di BTP o simili) :

PREZZO SECCO
+ DIETIMI INTERESSI (RATEO CEDOLA)
- IMPOSTA SU PRORATA DISAGGIO EMISSIONE
+ SPESE BANCA

Alla scadenza incasserai , oltre alle cedole , 100 (o quale sia il prezzo
di rimborso) MENO imposta 12,5% su disaggio emissione.
Tieni conto che in alcuni casi i titoli vengono emessi alla pari o sopra
la pari , quindi non vi e' disaggio bensi' aggio , che genera una
minusvalenza (invece di una plusvalenza) al rimborso , il cui trattamento
fiscale non e' chiaramente lo stesso di prima.

Cerea neh,


Il Ragioniere



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"Il Ragioniere" <il.ragioniere@spam.no.grazie.it> ha scritto nel messaggio
news:d0hd77$qc$1@news.newsland.it...
| matteooooo ha scritto:
| ........
| .........
|
| > quindi in fase di acquisto mi verrà riconosciuto un credito ma non ho
| > mai capito come mi verrà riconosciuto:
|
| > - mi verrà venduto il titolo a sconto(prezzo di mercato - controvalore
| > scarto di emissione)
| > - mi verrà riconosciuto un credito d'imposta che compenserò in fase di
| > rimborso
|
| > Questa variazione mi influisce sulle performance del titolo...
| ....
|
| > Ciao
| > Matteo
|
| In fase di acquisto il fissato bollato della banca ne tiene conto , quindi
| pagherai il titolo (parliamo di BTP o simili) :
|
| PREZZO SECCO
| + DIETIMI INTERESSI (RATEO CEDOLA)
| - IMPOSTA SU PRORATA DISAGGIO EMISSIONE
| + SPESE BANCA
|
| Alla scadenza incasserai , oltre alle cedole , 100 (o quale sia il prezzo
| di rimborso) MENO imposta 12,5% su disaggio emissione.

Sul sole Btp c'è una bella colonnina: Imposta sostitutiva

La paghi o ti scontano ?