Volevo sapere se qualcuno dei partecipanti, ha mai avuto problemi con questo
tipo di "parcheggio", oppure lamentele riportate da altri.
In altre parole, si può stare sicuri, lasciando i soldi parcheggiati in
questo modo ?
Grazie per i preziosi suggerimenti e un saluto a tutti.
Daniele
> Un saluto a tutti i partecipanti al NG.
>
> Volevo sapere se qualcuno dei partecipanti, ha mai avuto problemi con questo
> tipo di "parcheggio", oppure lamentele riportate da altri.
> In altre parole, si può stare sicuri, lasciando i soldi parcheggiati in
> questo modo ?
sembra andar bene e sono professionali.
quel che ti dicono ti danno.
solo che appunto non dicono che a lasciare i soldi dentro sul loro conto
in realtà ti impoverisci.
"Sibarita®" <sibarita@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:2ti8ieF1ujoalU1@uni-berlin.de...
> "Daniele" ha scritto:
> >
> > si può stare sicuri,
> > lasciando i soldi parcheggiati in questo modo ?
>
> Sì, certamente
> puoi stare sicuro.
>
> L'unico furto che indirettamente oggi subisci
> è quello dovuto all'inflazione, che purtroppo
> è superiore al rendimento rilasciato dal CA.
Beh, se questo è un furto che dire della mia banca che mi da un tasso di
interesse dello 0,06% ?
"Navarre" <lamailchiedimelasulniusgruppo@pippopippo.pr> ha scritto nel
messaggio news:AXTcd.47383$H11.1642944@twister1.libero.it...
>
> Beh, se questo è un furto che dire della mia banca che mi da un tasso di
> interesse dello 0,06% ?
>
sono due cose diverse......
uno è un cc dove sono associati dei servizi associati l'altro è un conto di
deposito esclusivamente per appoggiare i liquidi...
> Un saluto a tutti i partecipanti al NG.
>
> Volevo sapere se qualcuno dei partecipanti, ha mai avuto problemi con questo
> tipo di "parcheggio", oppure lamentele riportate da altri.
> In altre parole, si può stare sicuri, lasciando i soldi parcheggiati in
> questo modo ?
>
> Grazie per i preziosi suggerimenti e un saluto a tutti.
> Daniele
>
>
avevo dei dubbi anche io ma in ufficio
ce l'hanno già in 3 e qualcuno da due anni e mi hanno straconsigliato,
inoltre essendo cliente vodafone ho avuto un sacco di punti
per vodafone-one se sei abbonato altroconsumo la percentuale
di interesse è maggiore
io l'ho fatto sto a guardare sicuro è meglio della
banca, a me serve avere i soldi in qualsiasi momento
altrimenti convengo gli investimenti a lungooooooooooooo
termine almeno 5 anni, diciamo sono quelli che rendono
di più ovviamente non i bond am obbligazioni e affini
li propongono anche le poste 5000 euro ti garantiscono
circa 300 euro l'anno e alal fine dei 5 anni ti ridanno
i tuoi 5000.
uplbet wrote:
> On Mon, 18 Oct 2004 18:18:08 +0200, Tobia <goodangel111@yahoo.it>
> wrote:
>
>
>>solo che appunto non dicono che a lasciare i soldi dentro sul loro conto
>>in realtà ti impoverisci.
>
>
> (domanda non retorica)
> lasciando i soldi su quale altro conto non ci si impoverisce?
come ti ha detto Sibarita, in tutti i conti liquidi ti impoverisci.
L'unico sistema per proteggere il proprio potere di acquisto è fare
qualche investimento un po' più rischioso tipo acquistare indici,
obbligazioni, etf, etc. Solo la nostra bravura nello scegliere lo
strumento migliore ci può salvare.
Io consigliavo qualche investimento in cina, paese dell'est un etf
obbligazionario italiano, e qualche azione coperta.
On Tue, 19 Oct 2004 00:06:29 +0200, "Sibarita®"
<sibarita@despammed.com> wrote:
>Qui nessuno ha dubbi in proposito,
>tranne un caso umano che afferma
>da tempo immemorabile che invece
>il CA riesce a vincere l'inflazione.
per vincere l'inflazione (quella reale) occorre superare l'8% :-((
Resta pero' il fatto che volendo scegliere per parcheggiare i propri
soldini tra un interesse lordo del 2,7% e uno lordo inferiore, e'
preferibile il 2,7.
A parte il caso umano, sento dire che non esistono conti deposito che
offrano un interesse superiore o anche eguale a quello offerto da CA.
Tu che mi sembra te ne intendi molto piu' di me, e' vero?
Grazie
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)
"uplbet" ha scritto:
>
> A parte il caso umano, sento dire che non esistono conti deposito che
> offrano un interesse superiore o anche eguale a quello offerto da CA.
uplibet, anch'io non conosco conto deposito
che stia rilasciando interessi superiori al CA.
In alternativa al CA, avendo la possibilità di rendimenti
superiori o uguali, esistono molti fondi monetari area euro,
le cui commissioni di ingresso sono zero e di cui puoi goderne
i rendimenti non a fine anno bensì vendendo il giorno che desideri.
Prova a dare un'occhiata in: http://snipurl.com/9vy4
Ti ho selezionato solo i fondi di diritto italiano,
i cui rendimenti visualizzati sono già al netto
di commissioni e tassazioni.
Come vedrai quest anno solo i primi tre hanno performance
superiori o comparabili con il CA; dei tre il fondo di cui si è
parlato di più in questo ng è senza alcun dubbio Anima Liquidità
di Anima s.g.r.p.a. del Banco di Desio e della Brianza:
post it.economia.*: http://snipurl.com/9vyd
link fondi anima: http://www.fondianima.it/fondi.asp
A disposizione per qualsiasi
chiarimento ed ulteriori informazioni,
On Tue, 19 Oct 2004 09:57:57 +0200, Tobia <goodangel111@yahoo.it>
wrote:
>L'unico sistema per proteggere il proprio potere di acquisto è fare
>qualche investimento un po' più rischioso
il discorso del rischio negli investimenti finanziari lo trovo ambiguo
in tutti i sensi, per quanto ogni investitore per non fare brutta
figura finga di rispondere con cognizione di causa alla classica
domanda trappola sulla sua propensione al rischio.
In confronto trovo molto piu' chiaro e preciso, e quindi direi
"onesto", il concetto di rischio nel caso di una puntata alla roulette
>Solo la nostra bravura nello scegliere lo
>strumento migliore ci può salvare.
chissa' perche' mi torna alla mente la barzelletta del pugile
rintronato che all'intervallo prima dell'ultimo round bofonchia,
rivolto al suo mister: "Come sto andando?"
E quello risponde, serafico: "Beh mettiamola cosi' ... se alla
prossima ripresa lo metti KO fai pari" :-)
Grazie, ciao
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)
"Daniele" <daniele@tonyperotti.it> ha scritto nel messaggio
news:rdRcd.26026$B06.3696@news.edisontel.com...
> Un saluto a tutti i partecipanti al NG.
>
> Volevo sapere se qualcuno dei partecipanti, ha mai avuto problemi con
questo
> tipo di "parcheggio", oppure lamentele riportate da altri.
> In altre parole, si può stare sicuri, lasciando i soldi parcheggiati in
> questo modo ?
>
> Grazie per i preziosi suggerimenti e un saluto a tutti.
> Daniele
>
Ringrazio veramente tutti per le molteplici e costruttive opinioni alla
domanda in questione.
Ciao a tutti.
Daniele
On Tue, 19 Oct 2004 13:04:01 +0200, "Sibarita®"
<sibarita@despammed.com> wrote:
>In alternativa al CA, avendo la possibilità di rendimenti
>superiori o uguali, esistono molti fondi monetari area euro,
>le cui commissioni di ingresso sono zero e di cui puoi goderne
>i rendimenti non a fine anno bensì vendendo il giorno che desideri.
>
>Prova a dare un'occhiata in:
> http://snipurl.com/9vy4
grazie!
Ciao
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)
>>>solo che appunto non dicono che a lasciare i soldi dentro sul loro conto
>>>in realtà ti impoverisci.
>>
>> (domanda non retorica)
>> lasciando i soldi su quale altro conto non ci si impoverisce?
>
> come ti ha detto Sibarita, in tutti i conti liquidi ti impoverisci.
>
> L'unico sistema per proteggere il proprio potere di acquisto è fare
> qualche investimento un po' più rischioso tipo acquistare indici,
> obbligazioni, etf, etc. Solo la nostra bravura nello scegliere lo
> strumento migliore ci può salvare.
Che fesso.
> Io consigliavo qualche investimento in cina, paese dell'est un etf
> obbligazionario italiano, e qualche azione coperta.
>
Doppiamente fesso.
>> (domanda non retorica)
>> lasciando i soldi su quale altro conto non ci si impoverisce?
>>
> Come avrai capito già, lasciando i soldi
> su qualsiasi conto, il tuo capitale viene
> pian piano rosicchiato dall'inflazione.
Che fesso, peccato che con il resto sicuro fai meno, e con molto del resto
perdi pure il capitale.
> In alternativa al CA, avendo la possibilità di rendimenti
> superiori o uguali, esistono molti fondi monetari area euro
Ma che coraggio!!! E quella merda sarebbe l'alternativa al CA "per
guadagnare di piu'?" E' l'alternativa sicura per perdere soldi, altro che
perdere il potere di acquisto causa inflazione.
Ti rinnovo il mio consiglio a guardarti intorno se no quando lo stato
finisce di foraggiarti sono tutti cavoli tuoi :-)
Sibarita® <sibarita@despammed.com> scritto nell'articolo
<2tisriF21g12oU1@uni-berlin.de>...
> "Navarre" ha scritto:
> > Beh, se questo è un furto che dire
> > della mia banca che mi da un tasso di
> > interesse dello 0,06% ?
>
> L'inflazione rosicchia sempre un po' del tuo capitale:
> la tua banca non ti protegge affatto da questo furto,
> il CA ti protegge un po' di più.
>
> Ma per proteggerti dal furto dell'inflazione
> non esiste nulla con la liquidità che ti offre
> la tua banca ed anche il CA.
si e no, i titoli di stato ad es i bot li puoi in pratica vendere senza
troppe sorprese riconosco che n sono pratici come il CA ma se il loro
rendimento risale abbastanza possono essere 1 strumento abb utile x
parcheggiare la liquidita' vendendoli in caso di bisogno senza particolari
perdite -tenenendo conto che ce ne sono di tagli anche trimestrali-
Navarre <lamailchiedimelasulniusgruppo@pippopippo.pr> scritto nell'articolo
<
> >
> > L'unico furto che indirettamente oggi subisci
> > è quello dovuto all'inflazione, che purtroppo
> > è superiore al rendimento rilasciato dal CA.
>
> Beh, se questo è un furto che dire della mia banca che mi da un tasso di
> interesse dello 0,06% ?
i saggi dicono semppre di prendere esempio dai migliori, evidentemente
questo nn vale x
le Banke, dove a quanto pare il metro di paragone sono i Peggiori !!!
Ecco perke' la gente - invece di darsi da fare per ottenere di + - e'
contenta del misero 1,9 ke offre il CA !!!
1 po' come la barzelletta del Sultano che punisce i ladri sodomizzandoli
con la loro propria refurtiva, e cosi' chi ha rubato l'uva viene
sodomizzato con l'uva chi le banane con le banane ecc ecc e tutti ridono.
Rikiesti del motivo di tanta ilarita' Rispondono: "aspettiamo mo ke arriva
Colino con L'Anguria !!!!"
uplbet <uplbet01234xxx@fastwebnet.it> scritto nell'articolo
<72i9n0d5ngll9ou9up6ucnipnqrp2m484t@4ax.com>...
> On Tue, 19 Oct 2004 00:06:29 +0200, "Sibarita®"
> <sibarita@despammed.com> wrote:
>
> >Qui nessuno ha dubbi in proposito,
> >tranne un caso umano che afferma
> >da tempo immemorabile che invece
> >il CA riesce a vincere l'inflazione.
>
> per vincere l'inflazione (quella reale) occorre superare l'8% :-((
io mi accontenterei anke del 5-6
Ora come ora x ottenere rendimenti dell'8 devi andare su roba
molto riskiosa, tipo paesi sudamericani (l'argentina vi dice qualkosa ?? ) o aziende sull'orlo del fallimento
e personalmente a questo punto l'8 per cento x me e' poco e non paga i
riski assunti.
Secondo me 1 ragionevole riskio sarebbe di prendere il 10-15 col 70 per
cento di poss di rientrare del proprio investimento, con l'8 di rendimento
io vorrei avere la sicurezza al 90-95 per cento di rientrare del mo
investimento e allo stato dei fatti nn e' cosi'.
Vedasi caso obb Alitalia che attualmente rendono circa l'8 per cento ma il
rischio di nn rientrare o capovolgendo il discorso la percentuale di
sucurezza di riavere i propri soldi e' molto al di sotto del 90 per cento
che giustifikerebbe 1 rendimento dell'8%
Poi certo ognuno ha la propria soglia di percezione del riskio-sicurezza e
magari x qualkuno comprare titoli di aziende o paesi a grosso riskio
default prendendo 1 rendimento intorno all'8 per cento e' 1 affare !!!
Ma non per me !!
> Resta pero' il fatto che volendo scegliere per parcheggiare i propri
> soldini tra un interesse lordo del 2,7% e uno lordo inferiore, e'
> preferibile il 2,7.
Catalano direbbe ke hai fatto 1 ragionamento perfetto !! ))
"Punk rules", un vero esperto di investimenti e che ha innegabili
doti di savoir-faire nel condurre il proprio interlocutore verso le
sue convincenti teorie, ha scritto:
> [...]
> Che fesso.
> [...]
> Doppiamente fesso.
>
Sibarita® <sibarita@despammed.com> scritto nell'articolo
<2tkal3F20s9b7U1@uni-berlin.de>...
> "uplbet" ha scritto:
> >
> > A parte il caso umano, sento dire che non esistono conti deposito che
> > offrano un interesse superiore o anche eguale a quello offerto da CA.
>
> uplibet, anch'io non conosco conto deposito
> che stia rilasciando interessi superiori al CA.
>
> In alternativa al CA, avendo la possibilità di rendimenti
> superiori o uguali, esistono molti fondi monetari area euro,
> le cui commissioni di ingresso sono zero e di cui puoi goderne
> i rendimenti non a fine anno bensì vendendo il giorno che desideri.
FONDI ?? VADE RETRO SATANA !!!
Meglio sarebbe coalizzarci tutti e costringere la ING a venire a patti con
i sottoscrittori del suo prodotto !!!
Pagado ad es gli interessi TRIMESTRALMENTE anzike' annualmente !!
come da proposta "1 Euro sul CA" peccato ke i risparmiatori sono anke +
pecoroni di quello ke pensiamo
Allora andate a farvi inculare dai Fondi !!! (e magari quelli ke proponi tu
caro sib sono i meno peggio degli altri)
"Punk rules", il genio della finanza che ha sempre consigli
per tutti noi, mi ha scritto:
>
> Che fesso, peccato che con il resto sicuro
> fai meno, e con molto del resto
> perdi pure il capitale.
"Punk rules", uno che non ha mai paura ad affermare
a gran voce le sue falsità pur di riuscire a trovare
ancora qualcuno che gli creda, mi ha scritto:
>
> Ma che coraggio!!! E quella merda sarebbe l'alternativa al CA "per
> guadagnare di piu'?" E' l'alternativa sicura per perdere soldi, altro che
> perdere il potere di acquisto causa inflazione.
>
Certo che tu rinuncerai come al solito a dimostrarmi
ciò di cui parli, puoi andare avanti all'infinito con i tuoi
insulti, ma i miei soldi li lascio lì perché ho rendimenti
superiori al CA e son sicuro di non perdere un
euro dei miei soldi.
>
> Meglio sarebbe coalizzarci tutti e
> costringere la ING a venire a patti
> con i sottoscrittori del suo prodotto !!!
>
> Pagado ad es gli interessi TRIMESTRALMENTE anzike' annualmente !!
Facciamo prima a costringere Nicole Kidman
a farci un pompolone (finanziariamente parlando,
s'intende) ;-)
Sibarita® <sibarita@despammed.com> scritto nell'articolo
<2tks5bF2180cnU1@uni-berlin.de>...
> "Punk rules", uno che non ha mai paura ad affermare
> a gran voce le sue falsità pur di riuscire a trovare
> ancora qualcuno che gli creda, mi ha scritto:
> >
> > Ma che coraggio!!! E quella merda sarebbe l'alternativa al CA "per
> > guadagnare di piu'?" E' l'alternativa sicura per perdere soldi, altro
che
> > perdere il potere di acquisto causa inflazione.
> >
>
> http://snipurl.com/9w94
io suggeirsco di guardare il grafivo a 5 anni e' 1 po' + significativo,
(soprattuto nel distacco tra il fondo e il suo bench !! )
ioltre ke vuol dire: Rendimento YTD % 1.6 ??
Se rende 1,6 all'anno e' 1 po bassino per paragonarlo al CA no ??
> Sibarita® <sibarita@despammed.com> scritto nell'articolo
> <2tks5bF2180cnU1@uni-berlin.de>...
>> "Punk rules", uno che non ha mai paura ad affermare
>> a gran voce le sue falsità pur di riuscire a trovare
>> ancora qualcuno che gli creda, mi ha scritto:
>> >
>> > Ma che coraggio!!! E quella merda sarebbe l'alternativa al CA "per
>> > guadagnare di piu'?" E' l'alternativa sicura per perdere soldi, altro
> che
>> > perdere il potere di acquisto causa inflazione.
>> http://snipurl.com/9w94
>
> io suggeirsco di guardare il grafivo a 5 anni e' 1 po' + significativo,
> (soprattuto nel distacco tra il fondo e il suo bench !! )
> ioltre ke vuol dire: Rendimento YTD % 1.6 ??
>
> Se rende 1,6 all'anno e' 1 po bassino per paragonarlo al CA no ??
E' triste dover quotare il truzzo in fase di citazione :-(((
Ma si', e' proprio vero che quelli che non vogliono rassegnarsi al fatto
che CA e' sempre avanti, si mettono a comparare quella roba perdente con
la purezza di CA. Mah! Che tempi :-)
On Tue, 19 Oct 2004 15:47:39 GMT, "..Ghigo.."
<vdelmonte@micro$oft.com> wrote:
>> per vincere l'inflazione (quella reale) occorre superare l'8% :-((
>io mi accontenterei anke del 5-6
eccome no, per me sarebbe grasso che cola ... ma sarebbe pur sempre un
interesse "perdente" (rispetto all'inflazione vera) :-(
E per quanto riguarda il discorso del rischio, per me il concetto
stesso di rischio e' un qualcosa di misterioso ma minaccioso e
soprattutto ambiguo.
Non so cosa significa, in concreto e in termini numerici, "rischio
basso", "rischio medio" e rischio alto".
Per me che mi guadagno gli eurini col sudore della fronte, e' un po'
come se uno mi puntasse alla tempia un revolver col tamburo a 100
colpi caricata con un sol colpo e mi dicesse prima di tirare il
grilletto "vai tranquillo che il rischio e' basso" (a proposito, non
lo dicevano anche per le obbligazion argentine?)
Ecco, ora forse capisci come mi sento io quando mi si dice di
investire al 5-6% che tanto e' "solo un po' piu' rischioso".
Ciao
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)
"Punk rules" , uno che sa tutto ciò che riguarda gli investimenti,
uno che sa il significato della sigla "YTD" e che quindi ha potuto
calcolare in fretta quanto il suo CA sia superato da uno strumento
finanziario qualsiasi, ha scritto:
>
> Ma si', e' proprio vero che quelli che non vogliono rassegnarsi al fatto
> che CA e' sempre avanti, si mettono a comparare quella roba perdente con
> la purezza di CA. Mah! Che tempi :-)
Negli ultimi 293 giorni, ovvero dal 01/01/2004 ad oggi,
la purezza del CA ha reso meno di quella roba che giudichi
perdente.
Infatti il rendimento YTD del CA è:
1,97% / 365 * 293 = 1,58%
Visto che il rendimento YTD del fondo monetario di cui
stavamo parlando è 1,6%, ciò significa che per un qualsiasi
cittadino italiano il CA ha rendimenti inferiori.
Punkio, come fai a non stancarti
di affermare sempre il falso?
uplbet <uplbet01234xxx@fastwebnet.it> scritto nell'articolo
<thtan09e3o94fp59it6r5ja772pj3svjhl@4ax.com>...
> On Tue, 19 Oct 2004 15:47:39 GMT, "..Ghigo.."
> Per me che mi guadagno gli eurini col sudore della fronte, e' un po'
> come se uno mi puntasse alla tempia un revolver col tamburo a 100
> colpi caricata con un sol colpo e mi dicesse prima di tirare il
> grilletto "vai tranquillo che il rischio e' basso" (a proposito, non
> lo dicevano anche per le obbligazion argentine?)
>
> Ecco, ora forse capisci come mi sento io quando mi si dice di
> investire al 5-6% che tanto e' "solo un po' piu' rischioso".
Il segreto in questocaso e' diversificare, insomma mai tutte le uova nello
stesso paniere
(anke se rende bene !! )) insomma se hai 10 milioni ne dovresti mettere 2
su 1 tipo di strumemto finanziario, 2 su 1 altro tipo e cosi' via.
X questa funzione potrebbero tornare utili ad es dei fondi comuni passivi,
(da usarsi naturalmente in 1 fase toro del mercato unico momento in cui
puoi sperare id guadagnarequlkosaocn i fondi !!!)
Sibarita scriveva:
> 1,6% netto è il rendimento ottenuto dal primo gennaio ad oggi,
> ovvero il rendimento ottenuto in 293 giorni di investimento.
>
> Per ipotizzare il rendimento sull'anno solare,
> devi dividerlo per 293 (perché oggi è il 293°
> giorno dell'anno) e moltiplicarlo per 365.
> 1,6% x 293 / 365 = 1,993% > rendimento CA.
A sto punto aspettiamo altri 2 mesi e vediamo come si mantiene sto Yld
Re sta il fatto che il grafico a 5 anni mostra 1 bel distacco trail fondo e
il suo Bench segno
ke poi nn deve essere tanto redditizio (se non x la solita Sim !! ))
cmq se quello e' il rendimento tanto vale tenersi CA
"..Ghigo.." <vdelmonte@micro$oft.com> ha scritto nel messaggio
news:01c4b634$c2dc7940$d5101a97@default...
> Il segreto in questocaso e' diversificare, insomma mai tutte le uova nello
> stesso paniere
E' quello che ho fatto io!
Avendo anch'io una propensione al rischio bassissima, ho diversificato
comparando in parte obbligazioni Parmalat (vade retro azioni: resto sulle
obbligazioni, più sicure per noi risparmiatori, e per giunta emesse da un
solido istituto multinazionale), in parte in fondi monetari (che negli
ultimi 5 anni sono cresciuti molto meno dell'inflazione), in parte in titoli
di stato, ed in parte in CA.
Insomma, l'idea era guadagnare poco, ma rischiare meno, diversificando
parecchio.
Se faccio i conti probabilmente mi avrebbe reso di più andare al casinò e
puntare tutto sul rosso.
> E per quanto riguarda il discorso del rischio, per me il concetto
> stesso di rischio e' un qualcosa di misterioso ma minaccioso e
> soprattutto ambiguo.
> Non so cosa significa, in concreto e in termini numerici, "rischio
> basso", "rischio medio" e rischio alto".
> Per me che mi guadagno gli eurini col sudore della fronte, e' un po'
> come se uno mi puntasse alla tempia un revolver col tamburo a 100
> colpi caricata con un sol colpo e mi dicesse prima di tirare il
> grilletto "vai tranquillo che il rischio e' basso" (a proposito, non
> lo dicevano anche per le obbligazion argentine?)
io mi sto convincendo che conviene comprare gli indici in cui il rischio
è matematicamente più basso che acquistare uno strumento solo (sullo
stesso mercato) oltre che economico. Sto trovando utile anche l'uso di
azioni coperte. E resto sempre fiducioso sui paesi emergenti asiatici.
Dove c'è da costruire ci sono prospettive di crescita, specie dove si
applicano le leggi di mercato. Ovviamente il rischio non manca ma basta
fare attenzione e settare gli stop e i take profit.
vi ho visti fare il caso su 10milioni.., 5000 euro metterli un po' qui e
un po' li, 1000 qui, 1000 li' con gli interessi grami che danno occhio a
non mangiarsi tutto in commissioni.
> vi ho visti fare il caso su 10milioni.., 5000 euro metterli un po' qui e
> un po' li, 1000 qui, 1000 li' con gli interessi grami che danno occhio a
> non mangiarsi tutto in commissioni.
Il tuo e' il metodo migliore per mangiarsi tutti i soldi in fretta.
Mi fai venire in mente un conoscente italiano che ragionava come te: ha
disinvestito 250.000 euro in BTP e si e' messo a fare come consigli tu: in
quattro mesi i suoi 250.000 euro erano diventati zero.
250.000 euro non saranno una grande somma, ma a me scoccerebbe :-)
> Se faccio i conti probabilmente mi avrebbe reso di più andare al casinò e
> puntare tutto sul rosso.
>
No, ti avrebbe reso di piu' mettere tutto sul conto arancio.
> Punkio, come fai a non stancarti
> di affermare sempre il falso?
Potrei ribaltarti la domanda: come fai a non scocciarti di cercare
alternative al CA quando queste - purtroppo, e sottolineo _putroppo_ - non
ci sono?
Quello che tu proponi non solo rende meno quando a rendimento semplice
netto, ma devi ancora caricarci le commissioni che certamente il promotore
carichera' e se capiti con una di quelle banKe che fa pagare il deposito
titoli sui fondi sei pure piu' a posto.
Come fai? Ah dimenticavo: da grande vuoi fare il pakkaro! :-)
"Punk rules" ha scritto:
> > Punkio, come fai a non stancarti
> > di affermare sempre il falso?
>
> Potrei ribaltarti la domanda:
Ribalta, ribalta,
intanto lo abbiam visto tutti
che come al solito non rispondi,
né vuoi ammettere di affermare
continuamente il FALSO...
> come fai a non scocciarti di cercare alternative
> al CA quando queste - purtroppo, e sottolineo
> _putroppo_ - non ci sono?
Togliti le fette di salame sugli occhi
e riuscirai a vederle.
>
> Quello che tu proponi non solo rende meno
> quando a rendimento semplice netto
FALSO.
Il rendimento YTD del fondo in questione è stato di
pochissimo superiore a quello che si è avuto qui in Italia
con il CA.
> ma devi ancora caricarci le commissioni
> che certamente il promotore carichera'
FALSO.
Il fondo in questione non ha comissioni di ingresso
né di uscita. Il rendimento netto che trovi su
morningstar è esattamente ciò che ottiene
l'investitore che appoggia il suo capitale su
quel fondo.
On Tue, 19 Oct 2004 23:36:21 GMT, "..Ghigo.."
<vdelmonte@micro$oft.com> wrote:
>Il segreto in questocaso e' diversificare, insomma mai tutte le uova nello
>stesso paniere
almeno nel mio caso specifico non e' cosi', e mi spiego: se
diversifico, finisco pur sempre per puntare parte dei miei
(sudatissimi) risparmi su un investimento rischioso ... ed ecco che
ricadiamo nel concetto espresso nel mio post precedente :-(
A questa stregua, dico io, tanto vale che quella parte dei miei
risparmi di cui sopra me la vada invece a giocare alla roulette: la'
il rischio per un determinato tipo di puntata almeno e' chiarissimo,
esplicito e addirittura matematico. Certo, mi costerebbe qualche
soldino di andata e ritorno ... ma non si puo' avere tutto gratis.
(e' una provocazione, ma credo ci sia un fondo di verita')
Grazie, ciao
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)
> Il tuo e' il metodo migliore per mangiarsi tutti i soldi in fretta.
>
> Mi fai venire in mente un conoscente italiano che ragionava come te: ha
> disinvestito 250.000 euro in BTP e si e' messo a fare come consigli tu: in
> quattro mesi i suoi 250.000 euro erano diventati zero.
>
> 250.000 euro non saranno una grande somma, ma a me scoccerebbe :-)
secondo me tu fai fatica a capire i concetti.
Nel senso se setti degli stop loss automatici come fai a trovarti con zero.
Se acquisti "quote" di un indice come fai a trovarti con zero? Ti
immagini l'indici S&P500 che va a zero?
Ma sono strumenti che non conosci in quanto usi solo CA.
"Tobia", iniziando a capire il caso "punkio",
gli ha scritto:
>
> secondo me tu fai fatica a capire i concetti.
Eh sì, punkio fa proprio fatica a capire ciò che
gli altri gli scrivono, ed è per questo che generalmente
risponde solo con insulti e falsità alle domande di chiarimenti
che con educazione e cortesia gli altri gli pongono quieti...
> "Tobia", iniziando a capire il caso "punkio",
> gli ha scritto:
>
>>secondo me tu fai fatica a capire i concetti.
>
>
> Eh sì, punkio fa proprio fatica a capire ciò che
> gli altri gli scrivono, ed è per questo che generalmente
> risponde solo con insulti e falsità alle domande di chiarimenti
> che con educazione e cortesia gli altri gli pongono quieti...
ho notato.
un newsgroup deve essere un punto di confronto dove ognuno dice la sua,
uno chiede consigli, ne dà ci si confronta, si scoprono strumenti nuovi,
invece alcuni hanno il chiodo fisso...e insultare non è costruttivo nè
utile per nessuno.
una volta qualcuno disse che i coglioni sono al mondo per rompere ai non
coglioni.
Leonardo Broseghini <nospam@nospam.it> scritto nell'articolo
<cl52rn$rpj$1@lacerta.tiscalinet.it>...
>
> "..Ghigo.." <vdelmonte@micro$oft.com> ha scritto nel messaggio
> news:01c4b634$c2dc7940$d5101a97@default...
>
> > Il segreto in questocaso e' diversificare, insomma mai tutte le uova
nello
> > stesso paniere
>
> E' quello che ho fatto io!
> Avendo anch'io una propensione al rischio bassissima, ho diversificato
> comparando in parte obbligazioni Parmalat (vade retro azioni: resto sulle
> obbligazioni, più sicure per noi risparmiatori, e per giunta emesse da un
> solido istituto multinazionale), in parte in fondi monetari (che negli
> ultimi 5 anni sono cresciuti molto meno dell'inflazione), in parte in
titoli
> di stato, ed in parte in CA.
> Insomma, l'idea era guadagnare poco, ma rischiare meno, diversificando
> parecchio.
> Se faccio i conti probabilmente mi avrebbe reso di più andare al casinò e
> puntare tutto sul rosso.
>
> Ciao, Leo
Come nn darti ragione ?? Qui noi risparmiatori siamo + o - tutti sulla
stessa barca, tirando le somme
possono dirsi fortunati coloro che, pur rimettendoci, hanno limitato le
perdite !!!
uplbet <uplbet01234xxx@fastwebnet.it> scritto nell'articolo
<mfmcn01cev42rhocbbfq6cjos8i0c0iqk6@4ax.com>...
> On Tue, 19 Oct 2004 23:36:21 GMT, "..Ghigo.."
> <vdelmonte@micro$oft.com> wrote:
>
> >Il segreto in questocaso e' diversificare, insomma mai tutte le uova
nello
> >stesso paniere
>
> almeno nel mio caso specifico non e' cosi', e mi spiego: se
> diversifico, finisco pur sempre per puntare parte dei miei
> (sudatissimi) risparmi su un investimento rischioso ... ed ecco che
> ricadiamo nel concetto espresso nel mio post precedente :-(
La diversificazione serve a chi decide di puntare 1 parte del proprio
capitale
su strumenti con 1 certo rischio (Azioni, Obbligazioni Corporate ecc ecc)
se questa NON
e' la tua intenzione, ti fai 1 bel Bot col 100% del tuo capitale
a 3-6 mesi o 1 anno e vivi tranquillo !!!
Sibarita® <sibarita@despammed.com> scritto nell'articolo
<2tn57pF1tkv45U1@uni-berlin.de>...
> "Tobia", iniziando a capire il caso "punkio",
> gli ha scritto:
> >
> > secondo me tu fai fatica a capire i concetti.
>
> Eh sì, punkio fa proprio fatica a capire ciò che
> gli altri gli scrivono, ed è per questo che generalmente
> risponde solo con insulti e falsità alle domande di chiarimenti
> che con educazione e cortesia gli altri gli pongono quieti...
Tu ancora ti sforzi di ragionare con 1 a cui l'uso del pc e' stato
consigliato dai medici
come terapia ??
On Wed, 20 Oct 2004 14:11:46 GMT, "..Ghigo.."
<vdelmonte@micro$oft.com> wrote:
>La diversificazione serve a chi decide di puntare 1 parte del proprio
>capitale
>su strumenti con 1 certo rischio (Azioni, Obbligazioni Corporate ecc ecc)
>se questa NON e' la tua intenzione
nella mia non intenzione c'e' un distinguo basilare che ritengo
ragionevole, mi spiego:
se punto rosso/nero alla roulette, so che posso raddoppiare la puntata
ma corro un rischio 50% (lasciamo stare per semplicita' il discorso
dello zero o doppio zero). E per qualunque altro tipo di puntata alla
roulette, anche poco rischioso, conosco esattamente probabilita' e
rischio e posso fare i miei dovuti conticini e decidere.
Ma se punto invece (una parte del mio capitale) su strumenti "con un
certo rischio", diciamo ad esempio Obbligazioni Corporate ... quanto
vale il rischio, esattamente?
E se non e' dato conoscere esattamente questo valore, come credo, che
senso ha puntare al buio e incrociare le dita?
Ciao
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)
"uplbet" ha scritto:
>
> Ma se punto invece (una parte del mio capitale) su strumenti "con un
> certo rischio", diciamo ad esempio Obbligazioni Corporate ... quanto
> vale il rischio, esattamente?
Sulla base di un rischio di credito del Corporate calcolato da società
come Standard&Poor's, Fitch, Moody's, ..., ed i tassi di sconto
applicati dalle banche centrali, all'emissione vengono fissati
prezzi di vendita e rendimenti da una società esterna; in seguito
è il mercato che fa abbassare o alzare il prezzo del titolo,
così come nel mercato azionario.
Alla domanda "quanto vale il rischio?"
direi che la risposta migliore da darti è "il rendimento".
Ovvero:
più il rendimento è elevato,
maggiore è il rischio a cui ti esponi.
> E se non e' dato conoscere esattamente questo valore,
> come credo, che senso ha puntare al buio e incrociare le dita?
A differenza della roulette, per i tuoi investimenti
puoi NON puntare al buio informandoti sulla società
(via agenzie di cui sopra), sul mercato in cui opera, etc.
Successivamente dovrai però esser tu
a giudicare quale sia il rischio "accettabile" per te.
Mutuo Arancio come Conto Arancio?
Attilio Venturi: Copio-incollo da un altro newsgroup
===
MODIFICA DELLE CONDIZIONI ECONOMICHE.
La Banca si riserva la facoltà di modificare le condizioni economiche di cui
agli artt. 3 e 6 applicate al...
Investire
2
09-07-2004 22.22.06
1 EURO SUL CONTO ARANCIO!!
..Ghigo..: LUNEDI 14 GIUGNO GIORNATA DI PROTESTA CONTRO IL TAGLIO DEI TASSI DI
INTERESSE DELLA ING !!!
Questa proposta si rivolge a tutti i sottoscrittori del CA che nn sono
soddisfatti della politica di...
Investire
11
07-06-2004 21.53.50
1 EURO SUL CONTO ARANCIO!!
..Ghigo..: LUNEDI 14 GIUGNO GIORNATA DI PROTESTA CONTRO IL TAGLIO DEI TASSI DI
INTERESSE DELLA ING !!!
Questa proposta si rivolge a tutti i sottoscrittori del CA che nn sono
soddisfatti della politica di...
Investire
33
01-06-2004 20.34.34
Re: 1 EURO SUL CONTO ARANCIO!!
Free.9: ...Ghigo.. wrote:
> LUNEDI 14 GIUGNO GIORNATA DI PROTESTA CONTRO IL TAGLIO DEI TASSI DI
> INTERESSE DELLA ING !!!
Non ho conto arancio quindi la cosa non mi riguarda.
Ma se non sei...
Conto Arancio. 
18-10-2004, 17.29.00
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) o aziende sull'orlo del fallimento
))
Modalità lineare
