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  #1  
Vecchio 15-10-2004, 17.36.20
Paperoga
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Predefinito BTP: domanda da totale inesperto

Gentilissimi,

stavo dando un'occhiata ai BTP nella pagina seguente:
http://www.borsaitalia.it/servlet/MO...OT1Lev&grp=btp

Quella che vi pongo è una domanda da totale inesperto (ho 26 anni e sono
alle prime esperienze da "investitore"...). E sicuramente farò ridere
gran parte di voi Ciò che mi interessa è capire il meccanismo

Sarebbe possibile comprare ora, ad esempio, un Btp-1Ge05 9,5%
(IT0000367091) al prezzo di 101,077 circa? Non potrebbe essere comunque
un buon investimento? Mancano poco più di 2 mesi alla scadenza ma è pur
sempre un 9,5% di interesse lordo...

Inoltre mi potreste fare un esempio di quanto denaro perdo se, ad
esempio, comprassi questo titolo - appunto - al prezzo di 101,077?

Un grazie di cuore in anticipo a tutti coloro che avranno la pazienza di
rispondermi.
Lorenzo. --
Alt 15-10-2004, 17.36.20
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 15-10-2004, 17.45.27
Spaten
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Predefinito Re: domanda da totale inesperto


"Paperoga" <nospam@nospam.nn> ha scritto nel messaggio
news:U7Sbd.41976$N45.1218557@twister2.libero.it...
> Gentilissimi,
>
> esempio, comprassi questo titolo - appunto - al prezzo di 101,077?
>

Credo che al prezzo vada aggiunto l'interesse maturato, per cui pagheresti
molto
di più di 101
Ciao


  #3  
Vecchio 15-10-2004, 19.45.03
Rataplan
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Messaggi: n/a
Predefinito Re: domanda da totale inesperto


"Spaten" <spaten@albaclick.com> ha scritto nel messaggio
news:ckora6$3qr$1@newsreader.mailgate.org...
>
> "Paperoga" <nospam@nospam.nn> ha scritto nel messaggio
> news:U7Sbd.41976$N45.1218557@twister2.libero.it...
> > Gentilissimi,
> >
> > esempio, comprassi questo titolo - appunto - al prezzo di 101,077?
> >

> Credo che al prezzo vada aggiunto l'interesse maturato, per cui pagheresti
> molto
> di più di 101
> Ciao


Piu' spese di intermediazione.


  #4  
Vecchio 16-10-2004, 20.07.13
Paolo B.
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Predefinito Re: domanda da totale inesperto


"Paperoga" <nospam@nospam.nn> ha scritto nel messaggio
news:U7Sbd.41976$N45.1218557@twister2.libero.it...
> Gentilissimi,
>
> stavo dando un'occhiata ai BTP nella pagina seguente:
> http://www.borsaitalia.it/servlet/MO...OT1Lev&grp=btp
>
> Quella che vi pongo è una domanda da totale inesperto (ho 26 anni e sono
> alle prime esperienze da "investitore"...). E sicuramente farò ridere gran
> parte di voi Ciò che mi interessa è capire il meccanismo
>
> Sarebbe possibile comprare ora, ad esempio, un Btp-1Ge05 9,5%
> (IT0000367091) al prezzo di 101,077 circa? Non potrebbe essere comunque un
> buon investimento? Mancano poco più di 2 mesi alla scadenza ma è pur
> sempre un 9,5% di interesse lordo...
>
> Inoltre mi potreste fare un esempio di quanto denaro perdo se, ad esempio,
> comprassi questo titolo - appunto - al prezzo di 101,077?


All'incirca corrisponde ad un rendimento effettivo lordo poco superiore al
2. Praticamente e' un bot (... e per effetto delle commissioni di
negoziazione anche un po' meno...). Cordialmente.

Paolo


  #5  
Vecchio 17-10-2004, 12.40.09
Paperoga
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Predefinito Re: domanda da totale inesperto

Paolo B. ha scritto:
(...)
>>Sarebbe possibile comprare ora, ad esempio, un Btp-1Ge05 9,5%
>>(IT0000367091) al prezzo di 101,077 circa? Non potrebbe essere comunque un
>>buon investimento? Mancano poco più di 2 mesi alla scadenza ma è pur
>>sempre un 9,5% di interesse lordo...
>>
>>Inoltre mi potreste fare un esempio di quanto denaro perdo se, ad esempio,
>>comprassi questo titolo - appunto - al prezzo di 101,077?

>
>
> All'incirca corrisponde ad un rendimento effettivo lordo poco superiore al
> 2. Praticamente e' un bot (... e per effetto delle commissioni di
> negoziazione anche un po' meno...). Cordialmente.


Grazie, Paolo, per la gentile risposta.
Vorrei capire come esce fuori questo 2% lordo. Quali calcoli bisogna fare?

Saluti e buona domenica.
Lorenzo. --
  #6  
Vecchio 17-10-2004, 17.32.32
matteooooo
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Predefinito Re: domanda da totale inesperto


"Paperoga" <nospam@nospam.nn> ha scritto nel messaggio
news:d_rcd.44304$N45.1320753@twister2.libero.it...
> Paolo B. ha scritto:
> (...)
> >>Sarebbe possibile comprare ora, ad esempio, un Btp-1Ge05 9,5%
> >>(IT0000367091) al prezzo di 101,077 circa? Non potrebbe essere comunque

un
> >>buon investimento? Mancano poco più di 2 mesi alla scadenza ma è pur
> >>sempre un 9,5% di interesse lordo...
> >>
> >>Inoltre mi potreste fare un esempio di quanto denaro perdo se, ad

esempio,
> >>comprassi questo titolo - appunto - al prezzo di 101,077?

> >
> >
> > All'incirca corrisponde ad un rendimento effettivo lordo poco superiore

al
> > 2. Praticamente e' un bot (... e per effetto delle commissioni di
> > negoziazione anche un po' meno...). Cordialmente.

>
> Grazie, Paolo, per la gentile risposta.
> Vorrei capire come esce fuori questo 2% lordo. Quali calcoli bisogna fare?
>


ci provo io....

Nominale 1000 euro

Prezzo di acquisto 101.077
Commissioni di acquisto 2 per mille(semplifico con 2 centesimi)
Rateo interessi ipotizzando data acquisto pari ad oggi -> 2.43
Spesa sostenuta all'acquisto -> 101.077 + 0.2 + 2.43 = 103.707 * nominale =
1037.07 euro

In vendita avresti
Rimborso capitale -> 100
Quota interessi netta -> 4.75 * (1 - ,125) -> 4.15625
Totale -> 104.15625 * nominale = 1041.56 euro

Guadagno 4,49 euro in 76 giorni su un capitale investito di 1037.07 euro ->
che spannometricamente fa il 2,08 percento annuale

Ciao
Matteo














  #7  
Vecchio 17-10-2004, 21.43.43
Carlo
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Predefinito Re: domanda da totale inesperto

Scriveva matteooooo domenica, 17/10/2004:

> Prezzo di acquisto 101.077
> Commissioni di acquisto 2 per mille(semplifico con 2 centesimi)
> Rateo interessi ipotizzando data acquisto pari ad oggi -> 2.43
> Spesa sostenuta all'acquisto -> 101.077 + 0.2 + 2.43 = 103.707 * nominale =
> 1037.07 euro


A me il prezzo di acquisto viene diverso...

prezzo di acquisto = 101,077
+ comm. = 0,200
tot. = 101,277

gg rateo
lug 31
ago 31
sett 30
ott 15
gg borsa 3
tot gg 110

costo = 101,277
+ int. maturati dall' 1/7 (100x9,5x110/36000) = 2,903
- rit. 12,5% su int. (2,903x12,5/100) = 0,363
tot. = 103,817

escluso bolli.

--

cordialmente

Carlo

************************************************** ***********************
"Per salire i mercati hanno bisogno di volumi, ma per scendere possono
semplicemente crollare
sotto il proprio peso, senza che i volumi aumentino necessariamente".
Edwards
************************************************** ***********************

  #8  
Vecchio 17-10-2004, 21.57.38
matteooooo
Guest
 
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Predefinito Re: domanda da totale inesperto


"Carlo" <nospam@NOSPAM.tin.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.8d167d4afa92ddbd.17224@NOSPAM.tin.it...
> gg borsa 3
> tot gg 110
>
> costo = 101,277
> + int. maturati dall' 1/7 (100x9,5x110/36000) = 2,903


Perchè calcoli i giorni con l'anno solare e gli interessi con l'anno
commerciale?




  #9  
Vecchio 17-10-2004, 22.47.06
Punk rules
Guest
 
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Predefinito Re: BTP: domanda da totale inesperto

> Inoltre mi potreste fare un esempio di quanto denaro perdo se, ad
> esempio, comprassi questo titolo - appunto - al prezzo di 101,077?
>
> Un grazie di cuore in anticipo a tutti coloro che avranno la pazienza di
> rispondermi.


perche' non ti fai il conto arancio? rende di piu', e' piu' pratico, e'
piu' sicuro e non arricchisci nessuno se non l'onesta Ing.

per ulteriori informazioni leggi altri post.
  #10  
Vecchio 17-10-2004, 22.51.16
matteooooo
Guest
 
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Predefinito Re: BTP: domanda da totale inesperto


"Punk rules" <nomail@nospam.mn> ha scritto nel messaggio
news:1098046026.lCZOYPhJmbtDuCba3c4r2w@teranews...

> perche' non ti fai il conto arancio? rende di piu', e' piu' pratico, e'
> piu' sicuro e non arricchisci nessuno se non l'onesta Ing.
>
> per ulteriori informazioni leggi altri post.
>


penso che questo si configuri come spamming
ma del resto ogni villaggio deve avere il suo scemo :-)))


  #11  
Vecchio 17-10-2004, 23.26.27
snake
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Predefinito Re: BTP: domanda da totale inesperto

On Sun, 17 Oct 2004 22:47:06 +0200, Punk rules wrote:

>> Inoltre mi potreste fare un esempio di quanto denaro perdo se, ad
>> esempio, comprassi questo titolo - appunto - al prezzo di 101,077?
>>
>> Un grazie di cuore in anticipo a tutti coloro che avranno la pazienza di
>> rispondermi.

>
> perche' non ti fai il conto arancio? rende di piu', e' piu' pratico, e'
> piu' sicuro e non arricchisci nessuno se non l'onesta Ing.
>
> per ulteriori informazioni leggi altri post.


Certo paragonare un titolo di stato al conto arancio questa si che e'
onesta'!!!
Persino i bot rendono piu' del conto arancio.
Svegliaaaa!!!
  #12  
Vecchio 17-10-2004, 23.32.06
Carlo
Guest
 
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Predefinito Re: domanda da totale inesperto

Nel suo scritto precedente, matteooooo ha sostenuto :

> Perchè calcoli i giorni con l'anno solare e gli interessi con l'anno
> commerciale?


Perche' *ho scritto una boiata* e chiedo venia per l'errore!!!

I giorni andrebbero calcolati seguendo il procedimento dell'anno
commericiale (quindi tutti i mesi di 30 giorni, semestri di 180 e anno
di 360) e l'aggiunta di 3 gg di Borsa aperta (per praticita' ho
inserito nel calcolo
semplicemente 3 gg).

Quindi:
prezzo di acquisto = 101,077
+ comm. = 0,200
tot. = 101,277

gg rateo
lug 30
ago 30
sett 30
ott 15
gg borsa 3
tot gg 108

costo = 101,277
+ int. maturati dall' 1/7 (100x9,5x108/36000) = 2,850
- rit. 12,5% su int. (2,850x12,5/100) = 0,356
tot. = 103,771

escluso bolli.

Chiedo ancora venia per la svista

P.S.: matteooooo non e' che hai creato anche un programmino *.exe per
il calcolo
anche dei BTP???

--

cordialmente

Carlo

************************************************** ***********************
"Per salire i mercati hanno bisogno di volumi, ma per scendere possono
semplicemente crollare
sotto il proprio peso, senza che i volumi aumentino necessariamente".
Edwards
************************************************** ***********************

  #13  
Vecchio 18-10-2004, 00.14.02
Sibarita®
Guest
 
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Predefinito Re: BTP: domanda da totale inesperto

"Punk rules" <nomail@nospam.mn> ha scritto
in un post degno di una segnalazione all'abuse:
>
> perche' non ti fai il conto arancio?
> rende di piu',


FALSO.

> e' piu' pratico,


FALSO.

> e' piu' sicuro


FALSO.

> non arricchisci nessuno
> se non l'onesta Ing.


Della serie: "Far arricchire Ing
è cosa buona e giusta".


Saluti
Sib


  #14  
Vecchio 18-10-2004, 01.59.52
Spaten
Guest
 
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Predefinito Re: BTP: domanda da totale inesperto


"Punk rules" <nomail@nospam.mn> ha scritto nel messaggio
news:1098046026.lCZOYPhJmbtDuCba3c4r2w@teranews...
..
>
> perche' non ti fai il conto arancio? rende di piu', e' piu' pratico,


perchè non te ne vai cagare?
Con simpatia e puoi contare sempre sul bicchiere pagato,
con affetto, Spaten


  #15  
Vecchio 18-10-2004, 11.13.31
Rataplan
Guest
 
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Predefinito Re: domanda da totale inesperto


"Carlo":

> P.S.: matteooooo non e' che hai creato anche un programmino *.exe per
> il calcolo
> anche dei BTP???


E da un po' che anch'io ne sto cercando uno serio e di facile
utilizzo, per BTP ed obbligazioni in genere.....

Complimenti e ringraziamenti per quello (programmino) degli ETF:
prontamente salvato ;-) Rataplan.





  #16  
Vecchio 18-10-2004, 11.21.59
Rataplan
Guest
 
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Predefinito Re: BTP: domanda da totale inesperto


"Sibarita®":
.............................
> Della serie: "Far arricchire Ing
> è cosa buona e giusta".


..... e per qualcuno "fonte di salvezza",

ovverosia:
"Ma guarda che s'a' da fa'... pe' campa' " :-)

Rataplan.



  #17  
Vecchio 18-10-2004, 12.16.30
matteooooo
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Predefinito Re: BTP: domanda da totale inesperto

Sibarita® <sibarita@despammed.com> ha scritto:

>
> Della serie: "Far arricchire Ing
> è cosa buona e giusta".


amen...

Inviato da www.mynewsgate.net
  #18  
Vecchio 18-10-2004, 13.24.17
Punk rules
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Predefinito Re: BTP: domanda da totale inesperto

Il Mon, 18 Oct 2004 00:14:02 +0200, Sibarita® ha scritto:

> "Punk rules" <nomail@nospam.mn> ha scritto
> in un post degno di una segnalazione all'abuse:
>>
>> perche' non ti fai il conto arancio?
>> rende di piu',

>
> FALSO.


Vero.
>
>> e' piu' pratico,

>
> FALSO.


Assolutamente vero.
>
>> e' piu' sicuro

>
> FALSO.


Ancora piu' vero. :-)
>
>> non arricchisci nessuno
>> se non l'onesta Ing.

>
> Della serie: "Far arricchire Ing
> è cosa buona e giusta".


Esatto, e' onesto far guadagnare il giusto gli onesti.

Capisco che qui possa suonar strano, ma e' cosi'.

PS: ovviamente il tutto fino a prova contraria, impossibile da fornire
purtroppo.
  #19  
Vecchio 18-10-2004, 13.29.49
Sibarita®
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Predefinito Re: BTP: domanda da totale inesperto

"Punk rules" ha scritto:
> > "Punk rules" <nomail@nospam.mn> ha scritto
> > in un post degno di una segnalazione all'abuse:
> >>
> >> perche' non ti fai il conto arancio?
> >> rende di piu',

> > FALSO.

> Vero.


FALSO.

> >> e' piu' pratico,

> > FALSO.

> Assolutamente vero.


FALSO.

> >> e' piu' sicuro

> > FALSO.

> Ancora piu' vero. :-)


FALSO.


  #20  
Vecchio 18-10-2004, 13.34.27
Punk rules
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Predefinito Re: BTP: domanda da totale inesperto

> FALSO.
>
>> >> e' piu' pratico,
>> > FALSO.

>> Assolutamente vero.

>
> FALSO.
>
>> >> e' piu' sicuro
>> > FALSO.

>> Ancora piu' vero. :-)

>
> FALSO.


Scrivi quello che ti pare: parlano i fatti e cercati un lavoro serio per
quando lo stato finira' di foraggiarti. Che se no te la passerai maluccio,
nessuno vuole un altro PF a questo mondo :-)
  #21  
Vecchio 18-10-2004, 13.41.14
Sibarita®
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Predefinito Re: BTP: domanda da totale inesperto

"Punk rules" ha scritto:
>
> Scrivi quello che ti pare:


Ho scritto che tu affermi cose false,
e questa non è una opinione,
dimostra il contrario
oppure taci.

> parlano i fatti


Appunto.

Ed i fatti affermano che tu scrivi il falso.

> e cercati un lavoro serio per quando lo stato
> finira' di foraggiarti. Che se no te la passerai maluccio,
> nessuno vuole un altro PF a questo mondo


Grazie del consiglio.

E la faccina sorridente tienitela per te.


  #22  
Vecchio 18-10-2004, 20.41.28
..Ghigo..
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Predefinito Re: BTP: domanda da totale inesperto



Punk rules <nomail@nospam.mn> scritto nell'articolo
<1098098658.wTrJfa7CGrRGE32tI++7xA@teranews>...
> Il Mon, 18 Oct 2004 00:14:02 +0200, Sibarita® ha scritto:
>
>


> > Della serie: "Far arricchire Ing
> > è cosa buona e giusta".

>
> Esatto, e' onesto far guadagnare il giusto gli onesti.
>


Deficiente, Imbecille, TestaDiCazzo, ma lo sai ke la ing NON PROPONE IL CA
in OLANDA suo paese
di origine ??

Sei propio sicuro ke la ing sia sulla terra x beneficare noi poveri
risparmiatori ??

E se si, come mai nn beneficia gli Olandesi ke sono i + diretti interessati
??








  #23  
Vecchio 19-10-2004, 12.26.24
Paperoga
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Rataplan ha scritto:
>>P.S.: matteooooo non e' che hai creato anche un programmino *.exe per
>>il calcolo
>>anche dei BTP???


Esatto! Interesserebbe anche a me.
A proposito, quali "aiuti software" è possibile trovare in giro per
meglio districarsi nel mondo degli investimenti?

Grazie ancora a tutti!

Lorenzo. --
  #24  
Vecchio 19-10-2004, 15.50.03
Rataplan
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Predefinito Re: domanda da totale inesperto

"Paperoga" :
> Rataplan ha scritto:
> >>P.S.: matteooooo non e' che hai creato anche un programmino *.exe per
> >>il calcolo
> >>anche dei BTP???


Per la verita' quanto sopra non l'ho scritto io ma Carlo. :-)

A prescindere da questo mi associo alla richiesta anche
se da queste parti e' gia' stato segnalato un foglio di
calcolo che serve a questo scopo.
Per ultimo Sibarita: http://spazioinwind.libero.it/enore/rendobb.xls

Avendo saputo che Matteo e' un informatico, oltre che un
esperto di finanza, sono sicuro che un programmino ad oc
fatto da lui sarebbe il top.
(-: Rataplan "lava" piu' bianco del bianco :-)




  #25  
Vecchio 20-10-2004, 12.16.13
Paperoga
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Predefinito Re: domanda da totale inesperto

Rataplan ha scritto:
(...)
> mi associo alla richiesta anche
> se da queste parti e' gia' stato segnalato un foglio di
> calcolo che serve a questo scopo.
> Per ultimo Sibarita: http://spazioinwind.libero.it/enore/rendobb.xls


Provato e... davvero ottimo!! Grazie e complimenti.
Altri software interessanti per districarsi nel mondo finanziario?

Un caro saluto e a presto!

Lorenzo. --
  #26  
Vecchio 27-10-2004, 01.07.59
lipian
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"Paperoga" <nospam@nospam.nn> ha scritto nel messaggio
news:NVqdd.50204$H11.1716884@twister1.libero.it...
> Altri software interessanti per districarsi nel mondo finanziario?


http://www.tuttotrading.it/tuttoecon...isoftware.html


 

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